Шорт-лист недели 10–17.10.2014: А чай простывший, с лунной долькою...

 

                              (Номинатор: Kinokefal)

                              (5: Skorodinski, verusha17, Ptenchik, LunnayaZhelch, Kinokefal)

 

 

Skorodinski: И откуда все это появляется на свет... С радостью от встречи.

 

mysha: Судьба беженцев. Кто мог подумать совсем недавно, что эта тема станет близкой всем нам, да еще в таком масштабе? Где единица измерения — судьба человека за окном автобуса. Очень удачно выбрана параллель с пересаживаемыми растениями, ведь по ним всегда видно, как трудно они приживаются, некоторые, переболев, пускаются в бурный рост, а иные так и существуют, только потому, что загнуться не дают. Стих насыщен пронзительными образами — это и вещи-призраки, закадровое прощание-смерть, от которого героиня оживает, простывший чай, который никак не представляется ароматным тоником… Вой и туман в финале. И тепло дыхания на стекле. Люди, дышите тепло.

 

MitinVladimir: Ребяты, мне все равно, кто выиграид эти гонки. Правда. Но... вы уверены, что вы хорошо поняли этот текст? В нем есть фсё, да, но есть ли хоть толика участия, кроме хладнокровной констатации?..

 

tamika25: Тим, жму руку. Сама над этим долго думала. Этот вопрос (о беженцах) очень сложный, и если только представить — дышать трудно. А побывать в той шкуре не дай бог. Наверное, поэтому многие или возвращаются на родину или вообще не уезжают никуда. Может, я не то говорю, я сегодня, наверное, много не того сказала, но, Тим, ты задал очень правильный вопрос.

 

Rosa: Позволю себе высказаться по тексту Лисы как человек, немного знающий о войне. Страшно в самые первые дни перестроиться и понять, что вчерашняя мирная реальность закончилась, но человек вне реальности — это к Кафке, мы же не можем вне, мы можем только внутри — если не этой, значит, другой. Во время войны работают магазины, хочется элементарно жрать, а также ломается бытовая техника, и болят зубы — просто к стоматологу — если повезет — попадаешь между ракетными обстрелами. На пятый, двадцатый, сороковой день войны военная реальность становится твоей, и ты ее обживаешь клунками, узлами, раскладываешь вещички и идешь жарить омлет на завтрак. Война — это не всегда пафос и страдание, война — это взгляд из окна и замороженная внутри осознанность, что надо встать и помыть пол.

 

Lisa: Тиму, Ри. Вы не правы. Я очень хорошо знаю, как это — быть в шкуре беженки. Я свою ЛГ понимаю и знаю, что ее ждет. Знаю так же хорошо, как, например, что ни вы, Тим, ни вы, Тамила, беженцами не были. История настоящая — проезжал автобус с беженцами. С одной встретились глазами. Прохладный тон стихотворения выбран намеренно. Статус беженца обязывает отключить почти все эмоции и работать, работать, работать, выживая. Даже заболеть не можешь себе позволить. И всё и все вокруг чужие...

 

...Вы, конечно, руки друг другу пожмите, но согласитесь, что проблемы ни х... не знаете. Только вид делаете.

 

...Точно, Роза. И всем на тебя по...

 

Rosa: Я все же призываю (тема страшна и болюча) не навешивать друг на друга ярлыки — ты был, а ты не был, каждый свое страдание ложкой ест, а просто признать за каждым из нас право видеть чужое страдание и сострадать, соответственно, по- своему.

 

Все слишком обостренно сейчас, и мы можем здесь много чего друг другу наговорить ненужного, призываю всех не множить и без того сложные эмоции друг друга.

 

MitinVladimir: Роза, вы говорите об «Адвентивной» флоре. Это мой любимый философский вопрос... Только вот, вы говорите искренне, ибо сами пережили эту «пересадку» и прижились (ли?), а Лиса говорит «образно». Я не верю ей.

 

Rosa: А я верю Лисе. Я во время войны ездила в автобусах, ходила в супермаркеты за покупками, красила глаза — это днем. А во время обстрелов лежала на земле.

 

Lisa: Нет смысла жить — Он мне не верит.

 

Rosa: Лиса, Володя с Тамилой столько сделали для сайта, что им выписана уже вечная индульгенция за все и про все.

 

Lisa: Лиса зас…ла местных индульгенцев с индульгенками и ушла в сад лисьими тропами.

 

Rosa: Лиса, в Шорте не употребляется нормативная лексика, прошу учесть.

 

Lisa: Нормативная не... А какая употребляется? Ладно, учту.

 

MitinVladimir: Роза, это вы ходили... и это вы лежали... И это чувствуется. А Лиса просто констатирует чужую судьбу. Хладнокровно. Я не могу это объяснить, и доказать не могу. Да, с чувством стиха и с чувством «жалеечных» кнопок там фсе в порядке... Впрочем, повторюсь — мне все равно уже.

 

Лиса — «новичок», ага. Как и ленасолод. Я почему-то это на дух недолюбливаю. Впрочем...

 

Rosa: Володь... Тебе кажется, что форма сильнее содержания? Впрочем, ты имеешь право на то, на что имеешь — на свое слово, но повторю еще раз — обстрелы проводятся периодически, а живем мы перманентно.

 

pesnya: А я всем верю. У каждого соприкосновение с побегом — свое. Мне много приходилось общаться с беженцами, в лагеря ездить. Они все разные: кто-то уходил в себя, кто-то горячо благодарил за помощь, просил помочь работу найти и за любую хватался, кто-то был жестоко равнодушен ко всему и просил отправить домой, кто-то крыл матом за то, что вынужден переселиться, а ему все равно — кто под руку попался... Но это ужасно, конечно, после того, как столкнешься с подобными проблемами — пару дней жуткий внутренний ступор, эмоциональный, душевный. Ирреальность какая-то.

 

MitinVladimir: Тань...

 

ole: Народ, объясните мне, разве дело в верю – не верю? Например, стих Сары — он очень хороший. Но у меня сквозь него просочился Мандельштам. Мандельштаму я верю. И Саре верю. Но поэты не должны ходить парой хотя бы в отдельно взятой моей бедной голове.

 

То, о чем пишет Лиса, мне знакомо. Я видела беженцев, матерей с детьми, бежавших к нам летом, из личных вещей имеющих паспорт. Первая эйфория от хлопот, от перемены, от того, что удалось вырваться, спастись, проходит очень быстро. А дальше — смогут ли прижиться эти люди. Здесь ведь совсем другая жизнь, не желанная, не жданная. Саженцы — великолепный образ, спасибо автору.

 

Стихи Озарянина, Песенки, Лисы — я не смогла из них выбрать. Потому воздержант.

 

Ptenchik: Тиму. Ваш пост относительно стихотворения Лисы появился аккурат после моего голоса, поэтому приняла на свой счет. Думаю, что при формировании мнения и, в дальнейшем, голоса, играет роль не только само произведение, но и душевное состояние читателя, причем часто это состояние оказывается превалирующим. То есть стихотворение служит своего рода спусковым крючком для выплеска эмоций, но эмоции-то созрели раньше. Они накладываются на стихотворение этакой вуалью, сквозь которую и проступают слова. Я просто была готова воспринять его, и если оно даже где-то несовершенно, то сознание само «дотягивает» его, не замечая недостатков.

 

Теперь о том, что названо «хладнокровной констатацией». Автор сравнивает беженку с саженцем и предлагает нам испытать его чувства. Оторванность от всего, что привычно с детства, боль, страх перед будущим. Лично меня это до дрожи пробирает. Я не была беженкой, я жила в общаге, это, конечно, несравнимо, но все же. Усилить те эмоции — и пожалуйста. С другой стороны, многие ли из нас смотрели на беженцев или слушали о них не с «констатацией», а с реальной помощью? Да, взглянем на экран телевизора, да, ужаснемся, но через минуту уже спокойно моем посуду или ругаемся с мужем. Разве нет? Все, что я могу лично сделать, это мелкая гуманитарка и обучение в школе детей. Их у нас по одному-два в каждом классе. Ровность, ласковость, справедливость — вот те подкормки, которые позволят саженцам прижиться и вырасти в полноценные деревца, не озлобленные, верящие, что есть в мире добрые люди. «А счастья нынче недород», как, впрочем, и всегда. Это ли не повод задуматься?

 

CicadasCatcher: Хотел было отдать голос «Беженке...», но появились реплики автора в шорте и я передумал, не срослось. Воздержусь и на этот раз.

 

Lisa: Да, реплики, конечно, сгоряча... Сама уж пожалела.

 

 

Ptenchik: Спасибо, mysha. Вы сформулировали коротко и ясно то, что мне не удалось.

 

Kinokefal: Удивляюсь я, Володя. Давно ль ты сам был новичком? Номинированный мною стих, относительно к теме или нет, просто хороший сам по себе. Перед нами уверенный новый автор с собственным лицом. А это надо приветствовать полюбасу. Особенно, учитывая напряженку с действительными авторами, сложившуюся во время последних двух призывов (весна-осень).

 

 

MitinVladimir: Я и сейчас новичок, Игорь. Об этом, в общем-то, и была речь...

 

Насколько я понимаю основную концепцию Шорта — выбор не лучшего, но знакового. А не проявляется ли знаковость текста именно в желании его обсудить и высказать свою точку зрения? А заодно и с евойным автором познакомиться поближе (фсе через это проходили). Не знаю, кто, как и что тут понял, но таковая попытка, попытка беседы, таки состоялась, что в течение последних двух призывов (весна-осень) стало крайне редким явлением. Или больше не нужно ничего обсуждать? И даже пытаться. Так вы только скажите — мне молчать намного легче, чем говорить, без проблем.

 

Kinokefal: Обидки — глупое занятие, хотя естественное и даже неизбежное.

 

MitinVladimir: Игорь, согласен на все 100. И эту мысль я тоже здесь периодически пытаюсь донести.

 

natasha: Как по мне, так вполне хорошее стихотворение «Беженке...», так, что и не хочется даже шероховатости замечать.

 

Lisa: Большое спасибо всем, кто принял или не принял мое стихотворение. Мнения были разные и это просто замечательно. Кого обидела в запале, извините. Я, конечно, не новичок. Но и бывалому стихоплету очень приятно, что именно Kinokefal номинировал это стихотворение в Шорт. Спасибо вам, Игорь.

 

Rosa: Это более чем здорово, что в Шорте побеждают новички. Не думаю, что существует сайт, близкий по демократичности этому. Думаю, что на любом другом сайте сначала надо обжиться, себя зарекомендовать, а потом уже получать какое-то признание.

 

 

                               

 

 

                              (Номинатор: MitinVladimir)

                              (3: yaguapard, mysha, SukinKot)

 

 

                              (Номинатор: verusha17)

                              (2: Lisa, ArinaPP)

 

 

Lisa: Стихотворение для меня в настоящий момент — прямо бальзам на раны. Я уже писала, что оно совсем без «резких движений». Хочется и самой уйти от суесловия в стихах, а эта вещь, как раз, пример, как это сделать.

 

                              (Номинатор: tamika25)

                              (1: tamika25)

 

tamika25: Меня вот до сих пор никак не отпускает стихотворение Олега Озарянина «Моя Укради на». Несмотря на такое своеобразное и якобы предполагающее долгую полемику название, это произведение не имеет какой-либо ярко выраженной политической окраски, не несет в себе ни лозунгов, ни оскорблений, ни проклятий. Здесь в каждом слове, в каждой фразе боль, тоска по Родине, которую, как известно, не выбирают, и которая сейчас страдает вместе с нами. Вот здесь, в этом произведении, и гражданская позиция, и душа автора, и все, что у многих из нас находится внутри, невысказанное, болючее, горькое. С огромным уважением к автору номинирую.

 

 

tamika25: Не знаю, может, через четыре года и я буду воспринимать такие стихи по-другому. Но пока так, все три части отзываются в душе. Значит, отстала я со своим восприятием года на четыре...

 

 

tamika25: Пусть я буду выглядеть глупой, некомпетентной или еще какой, но если меня зацепил именно этот стих, значит, я его номинировала и голосую за него. Здесь и сейчас это так. Что будет дальше с моим восприятием, я не знаю. Наша страна — это наша страна, и, наверное, мое восприятие происходящего — это лично мое и может не всегда совпадать с восприятием других людей. А вообще, я так подумала и решила, что уйду-ка я во внутреннюю эмиграцию. Надолго. На внешней жизни и на отношениях с людьми это не отразится.

 

pesnya: Не надо удалять ничего. Мнения всех в шорте, а резонера особенно — выстраданные, уж простите за пафос. И произведения шортовы ближе других принимаются к сердцу. Я понимаю и Тамилу, и Наташу. Но мнение резонера в данном случае мне ближе. Не это название здесь нужно, нет. Бедную нашу как только не называют, но данное название, в некотором роде, даже обидное. Мы выстоим, выдюжит моя страна, и только Украиной будет она называться.

 

tamika25: Я потому и номинировала, что не увидела там никаких оскорблений никакой страны. А название я поняла по-своему. И ничего удалять не надо. Я просто выйду помолчать и закрою за собой дверь.

 

pesnya: От ты любительница повыходить-помолчать. Выхода нет, Тамилк. Как на подводной лодке.

 

tamika25: Таня, я вышла из этой «комнаты», а не из ситуации, в которой все мы здесь находимся. А в подводной лодке тоже есть какой-нибудь отсек, где можно помолчать наедине с собой.

 

                              (Номинатор: natasha)

                              (1: natasha)

 

 

 

natasha: Все правильно, чудесный критик Мыша. Блистательный, точный коммент. Однако, скажу в защиту. Вот, второе четверостишие:

 

 

Оно и обращает стих на себя. Стих о самом себе, ремейк о ремейке, «рецидив» о «рецидиве», возврат о возврате — вечный круговорот. И как одна из необходимых деталей движущего механизма — «поэт с проводкой медною, сквозь зубы небо процедив» — яркий, сильный, нетривиальный (эдовский) образ. Хотя, как по моему разумению, это четверостишие должно было бы быть последним, чтобы не затеряться внутри стиха и все объяснить.

 

                              (Номинатор: MitinVladimir)

                              (1: MitinVladimir)

 

 

MitinVladimir: Если уж война — случившийся факт, то суметь сохранить в ней человеческое лицо — дорогого стоит.

 

И, да... без сожаления разворошить гербарий из осенних листьев и «подбрасывать их вверх и смеяться в лицо невзгодам, а для чего же еще на нас падают осенние листья и грустные строчки?».

 

pesnya: (целует Тима) Спасибо за неравнодушие.