На главнуюОбратная связьКарта сайта
Сегодня
8 октября 2025 г.

Лучше получить пулю в лоб, чем дуру в жены

(Маргарет Митчелл)

Анонсы

11.12.2011

Шорт-лист недели 25.11–02.12.2011: Боги заговорят

Время будет течь, унося в небытие какие-то события, сплины, что-то чужое и неважное. И останется нечто, что основательным стержнем обеспечит связь времен...

                Предзимнее

                СТИХОТВОРЕНИЕ НЕДЕЛИ 25.11–02.12.2011:
 
 
                1. CicadasCatcher. Связь
                (Номинатор: Helmi)
                (7: pesnya, JZ, Helmi, antz, natasha, Alfikas, marko)
 
                Ботинки хлюпают. Осень ближе
                ко мне становится. Ей тепло.
                На миг покажется, будто дышит
                дождем расплавленное стекло
                ноябрьских луж. И уже не жалко
                прикосновений лимит прожечь
                и наспех выдуманной считалкой
                распределить теплоту от встреч
                с предзимним ветром.
                А дома тапки,
                имбирный чай, мармелада горсть
                и тишина — неприлично падкий
                до разговоров глазами гость.
                Притихнут, будто смутившись, боги
                вещей, отживших свои года,
                и тени спин, удаляясь, дрогнут,
                и станет призрачным звук тогда.
                Умолкнут сиплые половицы,
                чужие двери, а сквозняки,
                переворачивая страницы,
                смолчат, теперь им молчать с руки,
                забудут голос часы, пластинки...
                Утихнет всё.
                Но споткнется взгляд
                о прохудившиеся ботинки —
                и боги снова заговорят.
 
pesnya: Не знаю, какой он Ловец, но что Певец — точно. Певец уюта и, не побоюсь этого слова, гармонии. Что ни стих, то тихая глубокая ода чему-то теплому, философско-человеческому. Вот, хотя б его «Вкус» — это ж шедевр, виртуозное сплетение вкусов-параллелей: чая-жизни. И «Связь» — в том же ключе. Обыкновенные предметы, необходимые буквально любому, — ботинки, проживающие с хозяином его жизнь и потому хранящие столько жизненных моментов, что даже боги бессильны перед их важностью:
                Притихнут, будто смутившись, боги
                вещей, отживших свои года...
Образы в стихе объемные, невычурные, понятные и, в тоже время, глубокие, значимые. Картинка:
                А дома тапки,
                имбирный чай, мармелада горсть
                и тишина...
— просто хит, такая осязаемая, такая теплая, домашняя, кажется даже, что пахнет особенным таинством дома. Время будет течь, унося в небытие какие-то события, сплины, что-то чужое и неважное. И останется нечто, что основательным стержнем обеспечит связь времен. Вот у Димы это ботинки. И здорово — что может быть крепче, надежней чего-то, что понятно всем без исключения?) Я почему-то не сомневаюсь, что этот стих победит. Ну, разве что, появится еще шедевр (прошу простить мне антирезонерский субъективизм).
 
 
                Луна 
 
                ФИНАЛИСТЫ НЕДЕЛИ 25.11–02.12.2011:
 
 
                2. Ed. Язычее
                (Номинатор: ilonaila)
                (2: ilonaila, Skorodinski)
 
pesnya: Основная задача резонера — сомневаться. У меня, правда, не всегда это получается, но это как раз не тот случай. К тому же, сам автор интересуется (см. ответы на комменты): Что же здесь хорошего? Вот и я интересуюсь: что? Этакая разухабистая ода непогоде и пьяному состоянию, выполненная в виде качественной добротной считалочки. Полагаю, и название такое тут неспроста: не языческое, как первоначально может предчувствоваться содержание стиха, а именно — язычее. Ну, согласно народной мудрости, что у трезвого на уме, то у его антипода, соответственно, на языке:
                ...со лба по переносице
                в язык на слово шаткий
                фельдъегерь мысли носится
                на взмыленной лошадке...
Вероятно, в этой аккуратно рифмованной вещице скрыт какой-то глубокий философский смысл, о чем свидетельствует следующий катрен:
                ...и что-то вроде вызрело
                и пульс визжит снарядом
                а сердце этим выстрелам
                давно уже не радо...
но как-то докапываться до содержательных недр (читай — заново и заново перечитывать) особого желания не возникло. Весьма уважаю мнение избравших, номинировавших и просто всех, кому понравилось данное произведение, но я позволю себе усомниться в его высокохудожественной и прочих ценностях. Просто хороший стишок, не более, на «Лучшее недели» вряд ли тянет. Готова поймать все камни в свой огород либо с чьей-то помощью убедиться в обратном.
 
natasha: Мне кажется, что не надо искать в стихе Эда глубокого смысла. Это просто ироническая и насмешливая, немножко грустная рефлексия сочинителя. Стих о состоянии, когда «язык» (прям таки физиологическая потребность писать стихи) берет власть над поэтом, когда и сердце уже не радо, устало, быть может, а «язык» все не дает покоя. Выполнен стих великолепно. Как хрустящий, маринованный огурчик. Имхо. Ну, очень привлекательно.
 
 
                3. sumire. Тепло-легенда
                (Номинатор: Karlik-Nos)
                (2: Karlik-Nos, SukinKot)
 
pesnya: Это брендовая вещь, в смысле Фиалково-узнаваемая. Я согласна с третьим комментатором об уникальности автора: такие стихи не пишет больше никто практически. Но, к моему огромному сожалению, я их не понимаю. И данная работа — не исключение (если кто объяснит, буду признательна). Поэтому не беру на себя смелость рассуждать о том, о чем не имею ни малейшего понятия, рискуя, к тому ж спровоцировать какую-нибудь новую бурю. Простите.
 
 
                4. ChurA. *** (на турнир)
                (Номинатор: ole)
                (1: ole)
 
pesnya: Очаровательная, в самом деле, вещица. Очаровательна она своим таким благозвучием, простотой на первый взгляд, и какой-то... роскошью, что ли. Как верно замечено Хельми, стих несовременно своевремен (с) Представляется арфа или дорогой рояль с канделябрами и свечами. И каждый умет играть. Каждый. Свою, понятную мелодию души. Особенно впечатлила строка «смысл звуком оркестрован». Вот лучше и не скажешь. Жаль, что произведение ограничено рамками конкурсных условий, его можно развернуть шире, будет музыкальная поэма. Но это уже другая история. И если кто-то ее тут услышал —поделитесь.
 
ole: Поделюсь своей историей о стихотворении ChurA... Сразу хочу предупредить, что во мне филолог никогда не умирал, потому что ни разу не рождался. Потому и рассуждения будут сумбурно-дилетантскими. На первый взгляд, стихотворение — о внутреннем инструменте, позволяющем облекать мысли поэта в правильно звучащие слова (думаю, что посылом к его созданию послужили рассуждения Kinokefalа о фонике в Ристалище). Но я увидела и другой момент, о котором автор, возможно, и не думал. Дело в том, что я читаю стихи не глазами, не головой, не печенкой, а каким-то органом, названия которому еще не придумала, но вполне сойдет и «души незримый инструмент». Если он начинает звучать, усиливая произведение, это такое удовольствие, я вам скажу... И когда (и не только у меня, конечно) появляются невнятные комментарии типа «завораживает», «волшебное», «ничего не понял, но понравилось» и т. д. — это значит, автор включил у читателя этот самый загадочный инструмент и заставил его звучать.
                Игрой созвучий очарован
                Необозримый континент,
                Где смысл звуком оркестрован
                И схвачен на лету момент.
А что касается ограниченности формой, то, как уже было сказано, «сонет — лишь форма, сосуд кристальный, а наполнять его можно всем, что хрусталя достойно» (с) ChurA. И рондель тоже оказался весьма изящным сосудом... Кроме всего, мне показалось, будет интересно соседство в Шорте двух полярных произведений: о муках автора (Ed. Язычее) и о реакции читателя (а я воспринимаю стих ChurA именно так).
 
antz: Остаюсь при своем. In nuce. ole, сказать, что я удивлен — не сказать ничего. На турнир — мейби, но в лучшее недели? «Души незримый инструмент»? «Смысыл звуком оркестрован»? «Ильнетильондарован»? Ну как так.
 
ole: antz, я на днях придумала и воплотила красивый алгоритм, сегодня отладила, и результат превзошел. Так что своим «Ну как так» вы мне настроения не испортите. А вот так, ага. «Смысыл», поверьте, автор видит не хуже вас и меня. Но, однако, оставил. «Его — иль нет, иль — он дарован», — видите, он делает паузы, а вы слили. Зачем? Я буду номинировать того, кого хочу. И моему внутреннему клоуну совершенно без разницы, кто тычет в него пальцем — авторитет или новичок. А «In nuce» не торкнул. Да, красиво. И что?
 
antz: Да не имел я в виду настроение портить. До настроения ли нам. А что скажете насчет «Души незримый инструмент» вкупе с «никто не выдаст нам патент»? «Алмазной гранью гравирован» — обожемой, вы ли это? Ну, у вас это существует в одном измерении с тем же case’ом? Затем, что по мне, в этом, простите, стихе каждая строчка — образец напыщенного дурновкусия. Повторюсь — на турнир — мейби, но в лучшее недели?..
 
ole: antz, это несомненно я. И меня этот стих торкнул. Дурновкусие — пусть, я никогда не претендовала на изысканность. Что это вы так упираете на турнир? В стихе ChurA от турнира — только форма, больше ничего. А напыщенности на сайте хоть отбавляй. Но не здесь.
 
antz: Ну, от турнира там еще «на турнир» в названии в скобках. И от этого никак не отделаться. Стихотворение сде-ла-но. Да это, ну, че это я. Давайте дружыть. А почему вы так боитесь упоминания case’a в разговоре?
 
natasha: «Если каждому воздать по заслугам, кто же избегнет порки?», — простите, если не совсем точна цитата. Почему именно ChurA так уж, Антц, вы недовольны? Да, есть, пара ляпов, но звук очень хороший у стиха, если вслух читать (да и так слышно), а напыщенность... так ить и форма такая, архаичная, приподнятая, «кудрявая». По-моему, вы путаете дурновкусие со стильностью, что-ли. Мне кажется, дурновкусие в стихах выражается в чем-то более серьезном и тонком. А в таком простом, «сделанном», ага, стихе и говорить об этом, имхо, не стоит. Или вы в принципе против «сделанных» стихов в шорте? А почему бы и нет, для разнообразия? Вот, кстати, «Из России с любовью» тоже «сделанный». Очень люблю этого автора, но вот именно этот стих немного смутил. Ирония, обращенная в (на) прошлое (и какое!), всегда «тонкий ледок», ага. Удалось ли автору пройти по нему? Не уверена. Вот это интересно. Очень хоцца еще Песню послушать, и вас, конечно.
 
 
                (Номинатор: Rosa)
                (1: Rosa)
 
pesnya: Очень ладненькая, такая аккуратно выписанная картинка, с четким видеорядом в стиле ретро-фильмов. Мне даже кажется, что я слышу поскрипывающую Рио-Риту, вижу качающийся аббажур и вальсирующую под ним пару (она — похожа на Маньку Облигацию с соотвествующей прической, он... не на Жеглова, скорей, на Штиллица со спины. Всё, конечно, имхо). Рифмы точные, ритм без сбоев, я вообще обожаю, как пишет Григорий, я так не умею, например, чтоб и не примитивно, но, в тоже время, просто и с великолепным чувством юмора (до сих пор влюблена в его Фрекен Бок). Так вот... вышеотрезонированный стих мне действительно понравился больше всех в Шорте (и я понимаю избравших), но я также отлично понимаю, что на «Лучшее недели» данный стих не тянет. На «Ироничное недели» — да, вполне (Оскара в студию), но не на лучшее для правого верхнего угла Сайта. Философско-психологическая лирика на этом постаменте уместней как-то, глобальномасштабней, что ли... Резюме «от СовецкогоИнфорбюро»... что я этой своей болтовней ниже хотела сказать? Что, товарищи, все мы — разные! Преразные! И слава Богу! Кому-то нравится одно, кому-то — другое, кто-то считает нечто стильным, а другой видит в этом дурновкусие. И каждый готов отстаивать свою точку зрения — это тоже здорово, ибо болото всеобщего согласия и благоденствия — это утопия, ведущая к загниванию. Стало быть, нужно оздоравливать среду обитания дискуссиями, но дискуссиями цивилизованными,корректными и с уважением к оппоненту и его мнению. Нам же не приходит в голову рвать друг друга на части, если кому-то нравится весна, а кому-то осень почему-то. Да не почему, блин, потому что, мы все разные опять же! Всё, слажу с броневика, пока не пристрелили.
 
 
                6. JZ. Шутка
                (Номинатор: IRIHA)
                (1: IRIHA)
 
pesnya: Очень милая, забавная история, с незаверченным, нормально-житейским сюжетом, в легкочитаемом исполнении. Позитивчик такой. Местами возникало ощущение, что что-то не так в смысле расстановки слов. так, вроде, не говорят, или мне не так прочиталось. Потом почитала комменты — и все стало на свои места: буквоеды-потрошители и просто внимательные читатели очень верно и корректно поправили автора, так что повторяться не буду. Единственное, что не дало мне воскликнуть в конце «Вау, вот это рассказ!» — непокидаемое ощущение, что речь идет о двух весьма пожилых людях, ближе к семидесяти, которые на склоне лет обрели друг друга и счастье. Потому что на самом деле 50-летний мужчина и 45-летняя женщина еще достаточно молодые люди; и большинство их них, даже одиноких, весьма подтянуты, жизнелюбивы, активны, очень современны, редко ассоциируются с атрибутами 75-го года и т. д... Возможно, это оттого, что автор — гораздо моложе своих героев, а может, это мне повезло общаться практически только с такими, как описала. В общем, мне бы не хотелось провоцировать новую дискуссию своими рассуждениями, все очень индивидуально. Проза хороша и достойна не просто Шорта, а победы в нем.
 
 
                Фенечка 
 
                ОСТАЛОСЬ В НОМИНАНТАХ:
 
 
                7. Simon. Вкусненькое
                (Номинатор: Ash)
 
pesnya: Действительно, вкусненькое, яркое, объемное. Идея запараллелить ощущения гастрономические и эротические, хотя и не нова, но вполне оправдана и уместна. Что-то в достижении обоих удовольствий есть общее. «Хочется быть тобою излюбленным»... (лакомством). Кроме того, автору удалось пробалансировать на грани, не свалившись ни в какую крайность и не придать изысканной эротике ни полутона пошлости. Форма вольного стиха позволяет очень легко обыгрывать различные картинки и плавно перейти из рассуждений вообще-и-где-то:
                я богаче всякого Креза
                Любого Трампа...
К ситуации здесь-и-сейчас:
                Рисовать по тебе перышком от ключицы к соску
                Шутя воевать за пульт — я бы включал, а ты выключала...
Этой же формой очень умело замаскировано истинное содержание стиха — любовь:
                Существует желание изменить все сроки
                Твоего пребывания на моей территории
                Или вообще изменить ход истории.
Очень умело нанизав слов-бусинки на нитки-строки, автор выдал весьма изящную фенечку-стих, которому я желаю победы в нынешнем непростом Шорте.
 
 
                СТАТИСТИКА НЕДЕЛИ 25.11–02.12.2011:
 
                Номинировано: 7
                Прошло в Шорт-лист: 6
                Шорт-мен: CicadasCatcher
                Чудо-лоцман: Helmi
                Голосивших: 14
                Воздержантов: 1 (CicadasCatcher)
                Чадский: pesnya
 
 
                И вообще 
 
                И ВООБЩЕ:
 
 
marko: Подозреваю, пора вносить изменения в Правила сайта.
 
Rosa: Я продолжаю считать, что все работы автоматически могут быть номинированы — за исключением личного указания автора — «не для соревнований».
 
marko: Роза, а я вот считаю пометку «не для соревнований» оскорбительной для прочих членов клуба. Смехач не жалает, чтобы его обижали и цепляли — пусть сам учится быть воздержаннее в выражениях. Новую редакцию «Правил Шорта» выслал на почту. Потом выложим для обсуждения... Я говорю всего лишь о новой редакции Правил — это естественно, третий год пошел проекту, что-то устарело, что-то нуждается в изменениях и дополнениях.
 
SukinKot: А что если сделать раздел «Личное» или «Неприкосновенное»? Тексты из этого раздела не будут номинироваться в Шорт, рассматриваться в обзорах (если такие будут) и т. д
 
marko: СК, страшно не хочется усложнять структуру общей ленты, как это было на старом Сите. Плюс еще такой момент. К примеру, стиш, по идее, должен быть в «Стихах для детей», а я буду вынужден его постить в Личном-неприкосновенном. Тогда уж раздел «Гениальное» ввести, для самых скромных...
 
natasha: А почему не спросить автора, типа, «можно ли?» и номинировать после «да», считая номинацию состоявшейся с момента этого «да»? Все равно же номинирующий, как правило, что-то пишет автору в листе или хоть баллы ставит. Конечно, недоразумения могут возникнуть и в этом случае, но, наверное, очень уже редко.
 
tamika25: Наташе: а бывает так, что автор выложил стих и уехал в тундру в командировку. Или не заплатил за интернет. Или еще как. У кого тогда спрашивать?
 
natasha: Тогда не номинировать, естественно.
 
marko: И в результате сайт превратится из быстрого компьютера в тихоходный арифмометр. Мы уже имеим печальный пример толерантности в случае с проектом «Авторское Я». Это, по-моему, с Кефала пошло — согласен на тырвью, не согласен на тырвью. Блин, у нас тут не литсайт, а Клуб, со своими обычаями и правилами, которые направлены на то, чтобы клуб развивался и жил. И давайте эти традиции и правила уважать и им следовать. Никто ж никого за ушы сюда не притаскивает, так? И стиши свои в инете выкладывать не заставляет, пральна? А то у нас счас странное какое-то извращение пошло: я стишей навыкладываю, а вы меня обсуждать не смейте, покуда не подтвердите свою квалифекацыю.
 
SukinKot: Представьте себе ситуацию. Вы в последний день видите замечательный текст и хотите его номинировать. Вы спрашиваете разрешения, но автор не отвечает. Автор не уехал в тундру, но так получилось, что он устал, пришел домой и лег спать. Утром он дает согласие, но уже поздно — вовсю идет голосование. И потом, Шорт введен давно, но пока только два автора были против участия своих текстов. Все-таки, уважая права меньшинства, необходимо в первую очередь действовать в интересах всех. Введя обязательное разрешение, мы усложним жизнь многим ради комфорта двоих, которые и так участвовать в Шорте не будут.
 
marko: ...Всегда можно договориться без битья морд и выцарапывания глаз по каждому конкретному случаю. Просто понять друг друга — и договориться, потому в вашем случае все прошло мирно и безболезненно. Зато агрессия с придумыванием утверждений вроде «При номинации на любой конкурс, спрашивают согласия автора» вызывает ответную неприязнь. Было бы забавно, если б бесс, в свое время составлявшая превосходные подборки ляпов, испрашивала предварительно согласие у их авторов. Мне кажется, в основе номинирования должен лежать Розин принцип «Выкладывая работы в инет, автор автоматически соглашается, что их будут цитировать где угодно (в идеале — с сохранением авторства). Для избирательных и не любящих цитаты — бумага, которую никто не отменял (с)».
 
marko: Внимание. В «Правила Шорта» внесены изменения и дополнения. С ними можно ознакомиться с помощью баннера «Правила Шорт-листа» вверху странички. Как говорится, незнание Правил не освобождает от ответственности.



← ПредыдущаяСледующая →

17.12.2011
Шорт-лист недели 02–09.12.2011: Снизойти до Кали-юги

04.12.2011
Шорт-лист недели 18–25.11.2011: Город пробует рыбу

Читайте в этом же разделе:
04.12.2011 Шорт-лист недели 18–25.11.2011: Город пробует рыбу
27.11.2011 Шорт-лист недели 11–18.11.2011: Я родился готовым
19.11.2011 Пахнет пирогами. Итоги турнира № 13
19.11.2011 Шорт-лист недели 04–11.11.2011: О скелетах и контурах
13.11.2011 Из осени в твой июль. Шорт-лист лета-2011

К списку


Комментарии

11.12.2011 01:21 | marko

С завершением Осени-2011! Что касается этого, последнего осеннего Шорта, лично у меня есть одно замечание. В ходе обсуждений товарищ pesnya, выступавшая в качестве резонера-чадского, говорила о Шорте как о выборах "лучшего недели". Хочу в этой связи поправить ее (а заодно и Антона, ошибочно рассматривающего Шорт как сборник именно "лучшего") и напомнить общеизвестное: Шорт не "лучшее недели", Шорт - "Произведение недели". Причем вовсе не обязательно лучшее, и мы об этом не раз говорили. Это выборка произведений, номинированные, скажем так, на всеобщее обсуждение клуба. И баннер не означает, что это - самое крутое. В нашем случае - это самое заслуживающее внимания, по мнению большинства голосовавших. Официально на этой неделе таким стало стихотворение Димы. Фактически - Chura, о стих которого побилось немало лбов в одном только Шорте. Как-то надо нам всем потихоньку приходить к пониманию этого. А для лучшего есть конкурсы.

11.12.2011 11:20 | песня

*согласно киваит головой*

11.12.2011 23:49 | marko

А элемент протеста хде?

12.12.2011 10:20 | песня

после последнева своево резонёрства я понила, што эта - никанструктивна. Стратегия меняитца. к тому ж, я учусь у тебя Всегда можно договориться без битья морд и выцарапывания глаз по каждому конкретному случаю. Просто понять друг друга — и договориться,(с) и эта миня впалне устраиваит! О как!

Оставить комментарий

Чтобы написать сообщение, пожалуйста, пройдите Авторизацию или Регистрацию.


Тихо, тихо ползи,
Улитка, по склону Фудзи,
Вверх, до самых высот!
Кобаяси Исса
Поиск по сайту

Новая Хоккура

Камертон

Продолжая работу с сайтом, Вы соглашаетесь с
использованием cookie и политикой конфиденциальности.
Файлы cookie можно отключить в настройках Вашего браузера.