Ну не хотела я. Оно само. Мой аналитический склад ума преподнёс мне в 5 утра сюрпрайз. Сюрпрайз выглядел довольно логично оформленным, поэтому уж если оно выпулилось- то я решила, что стало быть, так и нужно… в общем, как выпулилось- так и оформляю. Постараюсь быть краткой и аккуратной, ничего личного, никаких намёков и уколов.
Уважаемые господа. Все мы пользуемся определёнными инструментами общения. И каждый из нас свой набор инструментов определяет исходя из собственных морально-этических норм. У каждого из нас нормы свои, но у многих они похожи.
Теперь конкретно об инструменте «насмешка». Кое-кто его считает нормальным, приемлемым и включает в свой набор инструментов общения. Другие считают этот инструмент неприемлемым и не используют его вовсе. К ним отношусь я. И к ним относится Макс. Поэтому мы так хорошо понимаем друг друга. Ничего личного. У нас достаточно разные взгляды на жизнь, но так и должно быть, и это не мешает нам уважать друг друга.
Что такое насмешка? Это попытка уколоть оппонента, перевести общение с уровня равноправного диалога двух уважающих друг друга собеседников на уровень ссоры с доминирующим слоганом «сам дурак». В принципе, возьмите шило и поколупайте спящего в берлоге медведя. Быть может, и доколупаетесь. Результат, как правило, предсказуем и однообразен. «Кто не спрятался- я не виноват».
Если собеседник повёлся на провокацию- он становицца добычей. Потому что это не его инстумент общения, зато его оппоненту в этом деле нет равных, он этой фишкой рулит умело.
Ну так вот. Насмешка со стороны Игоря была. В кулуарах, и не во время равноправного диалога с Максом, а в отсутствие последнего, за его спиной. И именно это Макса возмутило, а не то, что он в Тани-песни стихе не увидел дольника. Ну а дальше- всем известно. Ну запустил он в ответ басней прямо в лоб оппоненту. Да в реале за пересуды и насмешки за спиной и в глаз дают, и правильно делают, чтоб неповадно было. Ну а дальше уже как снежный ком.
Я не оправдываю Макса в дальнейших событиях. Он взрослый мужчина и в адвокатах не нуждается. Я б не хотела чтоб он опускался до оскорблений, что, видимо, имело место, но все мы люди, и имеем право на глупости, нервы и срывы. Поэтому понять его я могу.
Поэтому я, собственно, хочу всех попросить только об одном. Давайте беречь друг друга. Мы взрослые, и иногда мы уходим из этой жизни, уходим внезапно. Давайте беречь друг друга, и если не можем любить- то хотя бы постараемся уважать.
Вы все замечательные, умные, красивые, талантливые.
И я вас люблю.
Я честно от всего устала.
Прихожу сюда, чтобы получить светлые эмоции.
Присоединяйтесь!
мы не против, Цветочек наш. мы-только за. мы-тоже устали. :-*
Ага. Щас портрет вам тут вывешу на память (шутка :)
вывешивай)
Ира, ты умница)
спасибо. ты-тоже) я тронута, честно)
вроде, при написании любого текста перед отсылом, есть возможность перечитать и обдумать всё заново, но терпения порой не достаёт и отсылается всё на порыве, одни кликом. это я о себе. потому всё меньше и меньше позволяю себе нажимать кнопки добавить или ответить, ибо так порывиста... хотелось бы чуть больше терпимости.
да, Ириш, ты права, как обычно)
"И к ним относится Макс" (т.е. не приемлет насмешки и никогда ими не пользуется) - без комментариев.
Кот, я тебя очень уважаю. Поэтому я тебе честно скажу, Макс мною в подобном замечен не был ни разу. Он может быть не в духе, или ворчать, ну ещё как-то проявлять своё плохое настроение, но насмехацца над кем-то за глаза- я, честно, такого не помню... если ты такое видел- то я просто не в курсе подобных вещей, поэтому образ Макса у меня совсем не хамский сформировался. твой образ Макса может отличаться от моего- но это уже совсем другая история. а если ты о конфликте с Таней- то слово импотент- из совершенно генитальной тематики, наверное единственное печатное из оной, все остальные матерные, к тому же подразумевает отсутствие мужского начала и бессилие. довольно жестокое оскорбление для мужчины. можете попробовать для эксперимента попросить Таню назвать этим словом кого-нибудь из знакомых мужчин или незнакомых. и посмотреть, каковы будут реакции. Ирэн права, надо быть терпимей.
Дело не в моем образе Макса. Я не хочу оценивать Макса с позиции "плохой-хороший". Но то, что Макс - человек насмешливый, а местами язвительный - это верно с любых позиций. Что значит надсмехаться за глаза, в данном случае, я не понимаю. Макс может надсмехаться и в стихах, и в комментариях, и в общалке, и на других сайтах. Может ли он надсмехаться приватно, например, при встрече или в личной переписке - этого я действительно не знаю. Но, даже если не может, то что с того? Другие тоже этого не делают. Я могу свидетельствовать, что не слышал как Игорь или Татьяна не надсмехались над Максом, когда я с ними встречался. Я собственно, не пытаюсь доказать, что Макс сволочь и негодяй, а его оппоненты всегда правы, просто говорить что Макс никогда не пытается уколоть – значит говорить неправду. Ваша с Тинки позиция мне понятна. Все дело в том, что Макса забанили, поэтому вы ему сочувствуете – это наша национальная черта жалеть гонимых властью, пусть даже мнимых гонимых мнимой властью.
За конфликтом Макса с Татьяной я не следил. Я знаю только, что Макс обозвал Татьяну, за это и был бан. Про "импотента" мне ничего не известно. Надо смотреть когда это было сказано, в какой ситуации.
спасибо, Кот. ты правильный, Кот) я рада, что не ошиблась в тебе :-)
не всегда. спасиб)
Интересно, хоть кто-нибудь в процессе всех этих наших обсуждений свое мнений или убеждения поменял?.. А коль каждый из нас твердо остается при своем, то и смысла нет во всех наших диспутах. Мне кажется, единственно приемлемый вариант консенсуса - это всем сделать выводы на будущее.
я поменял... вернее начинаю менять: теряю веру в существование человеческого разума
Завтра День погранишнега. Так выпьем же за то, чтобы всегда видеть границы.
Да, выпить надо :)
))))))) Кот, ты супер))))))
ха ра шо, дадагой начальнег.
Ответ видится добротным подражанием Максу. Желаю удачи на этом поприще.
ну да, слово начальнег- это его слово. не злись, пожалуйста. я имею право иметь своё мнение. а подражать кому-то мне нет никакой необходимости. ну улыбнись уже.
Юпитер, ты сердишься. значит, ты неправ. :-)
если серьёзно- то ты прав стопроцентно. пережив эту бурю, мы должны стать на ступеньку выше. иначе всё это было зряшной тратой сил, времени и энергии, и непременно повторится.
А теперь суммируем, Ирина.
За усмешку бей чем попало и кого попало без разбору, типо вольтерьянц и борец.
Только борец-то, как генерал на чеховской свадьбе, оказался некудышный.
Вы даже не заметили, что именно ВЫ с г-ном Неволошиным возбуждаете обчествееное движение за оправдание ..
Оправдание чего, позвольте спросить? А если подумать?
Вы, Ирина - рупор не обиженного "начальством" стадальца, а чека не умеющего держать себя в руках. Именно ваши междусобойчики вслух на всю Общалку, о том, как это не хорош, а та савсем уже, видно.. возмутили меня. Вам обязательно надо себя так позиционировать? Может лучше через е-мэйл или аську? За каким-таким интересом вы обсуждаете нас подчеркнуто публично?
Сколько можно муссировать эту тему?
Вам это в кайф?
Это напоминает тессю со Стих.ру и его уровень общения. Только Тесся сразу говорит - я ..., сразу говорит. А Вы, оба два, делаете из себя борцоф и пострадавших.
Игорь, ты понял мою позицию именно так, как ты понял её. и спасибо тебе за высказанное мнение. Я защищала не Макса. Я защищала себя. точнее- своё собственное представление о справедливости. это же так просто. справедливости в том смысле, в каком понимаю ее я- я здесь не вижу. я вижу в качестве победившего принцип "кесарю- кесарево, а слесарю-слесарево. а такой фигни я и в реале вижу предостаточно, надоело до оскомины.
Ну тогда зачем это все?
я просто хочу знать, где же всё-таки я,, чёрт побери, нахожусь и с кем общаюсь.
И ещё (про целительную силу слова).
Меня умиляет тактика г-на Неволошина. На протяжении нескольких недель бегать по страницам знакомых дам и театрально заламывает рук: Ах! Я же такой хороший, талантливый, и вообще, миляга-парень. Только, всего-лишь, немного не здержаный, но это компенсируеццо моей хорошестью. А злые гады-супостаты меня забанилина на три дня! Заговор сионских мудрецов! Двойные стандарты в действии и др. страсти-мордасти. Заступитесь за меня добрые женщины... Изумительная тактика.
ну и что тебе здесь кажется нелогичным? твои интересы защитила редакция, удалив басню Макса. Честь, достоинство и интересы Тани- тоже, забанив Макса. Интересы Макса защищал он сам. уж извините, как получилось- так и защищал) не стреляйте в пианиста)))))) ты, собственно, как главный кашевар, то есть автор ситуации, мог бы ее там особо не педалировать, в самом начале. а то дёргаете кота за хвост, а потом удивляетесь, что гадит по углам. диалектика, батенька, штука неотвратимая...
Вы помешалсь на Дорогой редакции. Типо я её подкупил или там соблазнил всех, продвигая свое мнение. А может все гораздо проще и прозаичнее? Не надо хамить и оскрблять людей, и все будет хорошо. Элементарно, Ват... Ирина.
ты очень много додумываешь. у меня и в мыслях не было типа подкупил или соблазнил. если всё проще и прозаичнее- я имею право это знать, чтоб не заблуждаться впредь. я просто хочу знать, где же всё-таки я,, чёрт побери, нахожусь и с кем общаюсь. :-) надеюсь, объяснила понятно)))
Ты в приятном обществе, Ира :)
Все сплошь добрые, если их не начнуть добрых хвотать за бока с намёком:)
А я так и ваще добрее всех добрЫх.
(Говрит сафсем откровенно):
Весь этот спам гроша выеденного не стоит Ваш подзащитный неоднократно уже показал все свои блестящие способности полемиста и острослова. Его предупреждали неоднократно, не только я, но и другие ЕГО товарищи, за каким интересом этот джентельмен полез СОЗНАТЕЛЬНО в бутылку? Ему скучно? Пусть скучает в другом месте, без истерик и лубочной театральщины.
Что вы исчо хочите? Для чего? Зачем?
я просто хочу знать, где же всё-таки я,, чёрт побери, нахожусь и с кем общаюсь.
См. выше
ГЕЙМ ОВЕР.
СТЫДНО УЖЕ
спасибо, Наташа, за высказанное мнение.
:)
Мы дали рыбам право говорить...
О, Боже, как их замолчать заставить!
))))))))))))))))))))))))))))))))))) супер))))))
давалчег, заткнись пожалуста, ты тут уже наговрил всяких разностей без меры, я тя умоляю, не о тебе щаз речь.
А чё ты встрял опять? Кто тебя сюда звал? Ты заткнись, и я заткнусь. ОК?
Умен ты не по годам.
Нее, куда уж мне до тебя, премудрость ходячая :)
Максег, здесь и про меня как-бы говорят, не только про тебя.
Если ты вот ТАК будешь отвечать всякий раз, то ты станешь мальчиком для битья навсегда, я тебе соболезнуя говорю. Ты не компетентен в эти вопросах. Это констатация факта. Не прыгай сдуру на серьезных людей, я тя умоляю. Сам вдишь, что не по Сньке шапка, зачем из себя представлять при народе балаганого Петрушку-то? Пожалей свое реноме.
(Это тоже честно)
В каких таких вопросах, Игорек? Какие серьезные люди?
Все просто - ты выпендрился. Получил по морде. Пожаловался ба-а-льшому брату с кнопочкой. Я получил по морде.
Чем ты опять-то недоволен?
Блин, с тобой легче помириться, чем собачиться без конца. Предлагаю включить скайп, выпить за мир и забыть это дело.
А не пью абы с кем
мне эта идея очень даже нравицца) берёте по баттлу трудной воды, и в скайп)
Чтобы не утомлять цивильный сайт неловкими выражениями, пшепрошем пана на Рублище.
Чтобы оставить комментарий необходимо авторизоваться
Тихо, тихо ползи, Улитка, по склону Фудзи, Вверх, до самых высот!