Гагарин

Стихотворение о*****е, башню сносит, чувак. Вот читала бы наша молодежь побольше, так и вообще все было б за*бис)))

 23.10.2009 14:21   VasyaTomilov  

Спасибо.

И ещё: согласен - читать надо, и не только молодёжи.

 23.10.2009 21:34   begemot  

Ми-сама, это Вас ненормативная лексика так восторгает? Так наша молодёжь её употребляет через слово, фифти-фифти, выйдите на улицу, послушайте, если испытываете нехватку...

Вот это да! Во все концы Вселенной
Неслось по-русски "Это ...!"

 24.10.2009 12:37   VasyaTomilov  

Спасибо. Написан кстати стих в этом году, весной, в апреле, двенадцатого. Гы

ИМХО простая рифмовка известной сплетни, на уровне куплетов, которые рассказывали в средних отрядах пионерских лагерей того времени. Не впечатляет.

С уважением,
begemot

 23.10.2009 22:54   oMitriy  

А ещё - "Валентине Терешковой за полёт космический...".
И всё же, многое готов простить автору при одном условии - поэзия должна содержать откровение. Пусть здесь не высшего порядка, но оно есть.

 23.10.2009 23:02   SukinKot  

Да, Отче, про откровение ты хорошо сказал... я бы не додумал такого.

 23.10.2009 23:22   salix  

Наверное, высшего порядка малости - в упор не вижу...

 23.10.2009 23:30   oMitriy  

Спасибо, что ругаете произведение. Это повод порадоваться за автора.

 23.10.2009 23:38   SukinKot  

Знаешь, похоже я недооценил текст. Раз стих вызывает нападки, то возможно он и вправду несет в себе откровение, которое люди не хотят принять.

 23.10.2009 23:53   begemot  

Если Вы это называете нападками, то, похоже, Вы недооцениваете бегемота. Меня просто не впечатлило. Прошёл бы мимо, но удивился рейтингу... Попробовал отыскать откровение - не смог. Увы, бегемоту этого не понять, впрочем, salix это раньше обозначила, значит, я не одинок :)

 24.10.2009 00:36   SukinKot  

Я называю нападками то, что нападками вижу. Вы высказали свое мнение, я высказал свое. Это даже не спор. Так, обмен мнениями. А про нападки я говорил после комментария salix "не понравилось". Не знаю как Вы, а я таких замечаний по-другому не понимаю. Как-то на одном сайте сцепился с молодым человеком, написавшем подобную рецензию: "мне не нравится". А насчет недооценки возможных более крутых :) нападок, то, дорогой Бегемот, дурное дело нехитрое - этим меня тоже не удивишь.

 23.10.2009 23:59   oMitriy  

Комментарий удален модератором

 24.10.2009 00:16   begemot  

Это одна из историй Ошо. Ну, что остаётся - простить Гагарина и считать, что поэт напомнил нам притчу :)

 24.10.2009 00:21   oMitriy  

Гагарин уже прощён, очередь за поэтом )

 24.10.2009 00:27   begemot  

А его никто и не обвиняет. Впечатлило или нет - дело вкуса, а не прокурора :)

 24.10.2009 00:18   oMitriy  

Маленькая история. Жила была простая украинская девочка. Хорошая девочка. Жила в то время, когда на матерные слова было наложено табу. Как, впрочем, и на слово "Бог". Когда девочка чему-то искренне удивлялась, с её милых губ самопроизвольно cрывалось матерное слово. И было это так непосредственно и умильно, что ничего не оставалось, как всё простить. Даже когда она первый раз в жизни попала в храм. Очень светлый и красивый...

 23.10.2009 23:55   salix  

Хорошо, что есть повод для радости, только меня он несколько удивляет - это называется "ругать"?

 24.10.2009 12:38   VasyaTomilov  

Ой ли? Если б совсем не впечатлило - стал бы писать комментарий? Думаю, вряд ли...

Просто не значит примитивно. Конечно, не лирика какая-нибудь глубокая, но шутка забавная. И, что удивительно, переизбытка неформатных слов не ощущается, хотя, казалось бы, четыре однокоренных слова для небольшого стихотворения... А рифма очень даже неплохая :)

 23.10.2009 22:51   SukinKot  

"четыре однокоренных слова" - убить меня об стенку

 23.10.2009 23:25   salix  

Рифмовать неформат - считаете, сложно? Удивлена.

 23.10.2009 23:27   SukinKot  

Не вижу принципиальной разницы. Не зацикливайтесь на неформате :)

 23.10.2009 23:57   salix  

Не собираюсь, было бы на чем. Но считаю, что рифмовка неформата ничуть не сложнее нелюбимых большинством глагольных рифм. )))

 24.10.2009 00:10   SukinKot  

Я думаю что зря Вы так считаете: и насчет неформата, и насчет глагольных рифм. Работать с простыми вещами зачастую труднее, чем создавать видимость серьезной работы, придумывая невообразимые рифмы. В данном случае автор сумел сделать просто и небанально. Это не каждому дано.

 24.10.2009 00:25   salix  

Наверное, каждый знает сам, что ему труднее, и что ему нравится. Я уважаю ваше мнение, но не готова его разделить. И это хорошо, что мы разные.

С уважением,

 24.10.2009 01:09   SukinKot  

Если бы каждый знал что ему труднее, а что легче... но зачастую человек даже не может понять что ему нравится, а что нет. Поэтому, как мне кажется, не правильно всегда говорить, если мне что-то не нравится в человеке или в его стихах. То есть если я напишу только: "мне нравится" – это нормально. Но, комментарий: "мне не нравится" для меня недопустим. Я ведь не говорю каждому неприятному мне человеку, что он мне не нравится. Мы разные и это хорошо — Вы верно заметили. Хотя и с утверждением, что мы разные можно поспорить, в чем-то мы все одинаковые. Но со спорами, наверное, довольно. Всего доброго. С уважением.

 24.10.2009 12:43   VasyaTomilov  

ничем не проще, чем не неформат

 26.10.2009 09:49   salix  

VasyaTomilov, я всего лишь женщина и новичок, практически никто в поэзии, а вы - мужчина и талантливый автор. Мне ли убеждать вас (а заодно и уважаемых редакторов) в очевидных вещах? Путем примитивных манипуляций с приставками, суффиксами и окончаниями ваши "сакральные" слова легко превращаются в конструкции, которые в "великом матерном" могут обозначать все, что угодно. Соответственно, и в смысл, и в размер и в рифму с аналогичными суффиксами и окончаниями попасть легче легкого. Привела бы с десяток примеров из школьных стишков, да не позволяет природная скромность (можете считать, чистоплюйство). Впрочем, и в Интернете достаточно серьезных и не очень, пошлых и не очень страничек на эту тему. Разумеется, вы останетесь при своем мнении относительно сложности процесса, а я солидарна с Бегемотом, Кинокефалем и Романом.

Всего вам доброго

Не понравилось.

 24.10.2009 12:51   VasyaTomilov  

Это хорошо, что не оставило равнодушным (ой). Раз не понравилось - значит "зацепило"

http://postart.ru/index.php?subpart=5&imgs[i_id]=277

Не пондравилося.
Пошлость - она и в Африке пошлость. Это не есть "Убей Будду!" или сакральщина какая-нить таинственная; просто матершина рефлексирующая и бесплодная.

 24.10.2009 14:18   SukinKot  

"люди видят только то, что хотят видеть, и слышат только то, что хотят слышать" (А.А.)

 24.10.2009 14:24   Kinokefal  

Кот, за людей типо человечество я не ответчег.
Повторяю, я уж это стихо вертел и так и сяк, и в дно ему заглядывал (первое и второе) и в горлышко - ничо нет, пустота пустотная.
Уж извини, что твоя креатура мне не по душе :)

 24.10.2009 14:30   SukinKot  

Да не за что. Это ты меня извини, что вклинился в очередной раз, ибо спорить не о чем :)

 24.10.2009 14:33   Kinokefal  

Пояснение:
Я не против присутствия ненорматива в стихе, сам употребляю Но . Работая с такой сильной вещью необходимо быть хуирургом и гомеопатом, а не Ванькой с кувалдой. Надо давать себе прямой и нелицеприятный ответ – а зачем? А что это добавит-подчеркнет? Строить стихо целиком на «безыдейном мате», ради публико позабавить-удивить – беспреспективняк, безысходняк и дурная эстетическая наследственность. Вот поэтому и «пустота».

 24.10.2009 14:44   Kinokefal  

"хуирург" - это , как не странно, опечатка (ржот). есть, есть в жизни глас иной!

 24.10.2009 14:49   SukinKot  

а может прав старик Фрейд? :)

Гагарин - это и шуточное стихотворение. Но в нём есть и больше чем просто шутка. Патриотизм в нём есть. И тайна. Тебе, чувак, эта тайна не открылась, спряталась она от тебя. Не злись

 24.10.2009 15:25   VasyaTomilov  

эт я кинокефалю писал. гыг

 24.10.2009 23:31   Kinokefal  

Что уж вам там открылось, Василий, это, как грицо, целиком ваши проблемы.
Одного прошу, г-н Томилов - ни чуваком, ни пацаном, ни другим каким "свойским" словом из репертуара 90-х меня не называть. Меня коробит нежданное панибратство, знаете ли.

 26.10.2009 11:01   VasyaTomilov  

Извините за "чувака", у нас в Перми это слово не несёт негативного оттенка, оно у нас синоним слову "братишка".
Не "господином же Кинокефаль" мне Вас называть, в самом деле. Отныне буду называть Вас только на Вы. Буду признателен,если представитесь. Как Ваше имя любезнейший(ая)?
Только и Вы меня пожалуйста "господином Томиловым" не называйте. Пожалуйста, "по имени" и "на ты". Меня Вася зовут.

 26.10.2009 20:17   Kinokefal  

Меня - Игорь Михайлович. Можно Игорь, а можно Михалыч, как удобнее, Вася.

Помнится, на некоем сайте был один автор, который выкладывал подобные креативы десятками - но он хотя бы предупреждал, что зарифмовывает анекдоты просто для тренировки, для развития мастерства, и не просил искать в них Великих Тайн и Скрытых Откровений. ИМХО, с точки зрения литературной ценность данного теста равна или близится к нулю, откровений и тайн в нём никаких я не нашёл, а что касается патриотизма... Я люблю свою страну, но если патриотизм - это способность ненормативно реагировать на на события и явления ( как в том анекдоте:
- Мань, там так: выйдешь, направо глянешь - *б твою мать! Налево глянешь - ни *уя себе! А прямо глянешь - *бическая сила!.. Ты чего плачешь, Мань?
- Вань, красота-то какая!..) - то я, наверное, что-то не понимаю. Или мы говорим о разных вещах.

 25.10.2009 11:50   SukinKot  

Роман, Ваше сравнение больше подходит к Бегемоту, который почему-то первым начал возмущаться (почитайте его стих-анекдот "исполнение желаний"). Сказать честно, откровений в "Гагарине" я тоже не нашел, автор просто взял шутку и сделал на ее основе веселый стих, только и всего. И, сделал это талантливо по той просто причине, что не смешная, в сущности, шутка стала забавной. У Бегемота наоборот смешной анекдот стал, имхо, растянутым и несмешным. Василий Томилов – талантливый автор и он выкладывает настоящие стихи, а не рифмовки. Почитайте его "Улитку", "Там", другие вещи. Стихи-шутки, неприличные эпиграммы, матерные стихи были и у классиков, но это не значит, что мы теперь должны дружно их за это осуждать, сравнивая с "одним автором на одном сайте".
С уважением.

вот это пиар!

...чтоб создать нетленку несравненную -
обложу **ями всю вселенную.
кто не примет - соглашусь, ребята:
в ней не о**ительно - п**дато...

Забавно)

 26.10.2009 21:51   Sarah  

Зоя, маладец

Гагарин мой герой!