На главнуюОбратная связьКарта сайта
Сегодня
22 ноября 2024 г.

Только чистый сердцем может сделать хороший суп

(Людвиг ван Бетховен)

Правила Шорт-листа


Шорт-лист. Проект Сергея Обедиентова

Написать сообщение

Чтобы написать сообщение, пожалуйста, пройдите Авторизацию или Регистрацию.


Страницы:  <<  81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 >> 

Finka09.07.2015 20:24
нет, вначале без словарей конечно автору сложно, он ищет Даля, Ушакова, Фасмера,Ожегова(тот похуже), осторожно ступает, притирает образы, ровняет строчки, а потом уже более увереннее шагает в стих, обычное дело
LunnayaZhelch09.07.2015 20:21
словари для глухих)
LunnayaZhelch09.07.2015 20:18
Лучше без ярлыков) но он всегда докапывает других на предмет неблагозвучных буквенных стыков и лишних смысловых узлов. Да я тоже не понимаю как читать, но последние мне нравятся
Finka09.07.2015 20:16
)да Вы что какой я символист, это постмодернабзацноктюрн
Finka09.07.2015 20:15
)) принес ясность, поскольку вопрос энтот уже не один раз и задан, отвечаю, как правильно заметил Александр, прозрачно усё, стих про скрипача, он скрипит, следовательно ключ... а словари ну что словари, чем больше пишешь тем меньше они нужны, нужны, но меньше)
malygina09.07.2015 20:12
Finkа - символист?) Просто хочу понять, как читать тексты.
malygina09.07.2015 20:02
Есть мнение, что словарей расплодилось -- мама не горюй))
Потому я всегда смотрю как минимум в трёх, и сопоставляю данные.
Потому и две полки словарей(((
LunnayaZhelch09.07.2015 19:48
Спор о темной яркости совершенно неуместен, мне кажется, потому как стоит взять переносное значение любого из этих слов и никакого оксюморона не будет (хотя он сам по себе неплох).
LunnayaZhelch09.07.2015 19:37
"звучит в ключе пиковом" вовсе не надо знать, достаточно чувствовать. Но можно просто порыться в символике пик и выйти на "Как правило, Пики олицетворяют беспокойство, проблемы, разногласия, ограничения, неудачи и потери."
Хотя если этой ассоциации не возникает сразу, то это довольно странно, ведь тексты Fink-и почти всегда прозрачны до беспределия, а тут стоило шаг в сторону сделать и никто не понял))
malygina09.07.2015 19:36
LunnayaZhelch, круто, спасибо))
Вот же ж как здорово ;-)
malygina09.07.2015 19:35
Наташа,
Словарь-тезаурус прилагательных русского языка.
http://spisok-literaturi.ru/books/slovar-tezaurus-prilagatelnyih-russkogo-yazyika_23957237.html

А тусклый-яркий
Это любой словарь антонимов вв помощь.
Ну или русский семантический словарь (он в 6 томах. не удобно хранить, зато удобно использовать).
LunnayaZhelch09.07.2015 19:25
ответственно заявляю, что коршун висит в небе, а еще летит по нему и глядит из него
Rosa09.07.2015 18:44
Видимо, несколько дней не буду в Интернете.
Просьба - будем любить друг друга вне зоны доступа)))
natasha09.07.2015 17:01
А, точнее, часть от части внутренних частей.))
natasha09.07.2015 16:56
Юль (malygina), можно спросить, это что за словарь такой, потому что от приведённых вами из него примеров у меня прям часть внутренности головы взрывается.)))
тим09.07.2015 13:03
Вот это, кстати, оттуда, мне кажется, чуть-чуть в тему -

Грамматика
Есть пласт сознания,
Открывающий красоту
тим09.07.2015 11:42
У меня тоже двоякое чуйство от книги, Кэт, ага. Но я пока исчо не могу сообразить от чего, не улеглось еще)
тим09.07.2015 11:41
Я когда прочел стих смайлы (давно уже), так сразу эта ассоциация почему-то пришла в голову и намертво там засела. Я даже хотел у Юли спросить — не под впечатлением ли от прочтения этой книги, случайно, писалсо стих. А после начавшейся ''дискуссии'' почему-то уже расхотелось спрашивать.
кэт09.07.2015 11:10
Тим, я всю голову сломала, пытаясь вспомнить, что мне напоминает стих Смайлы. Точно, *Ёжика*. Я, правда, года три назад читала. Но ощущение то же - очень странное и несколько искусственное. Я изо всех сил *оживляла* эту консьержку - до конца так и не вышло. Хотя погрузилась я в нее полностью, как и в девочку.
тим09.07.2015 10:26
(смотрит вдаль, размышляет, задаваясь чисто риторически) А вы читали «Элегантность ёжика» Барбери?
Ну это так, к слову о стихе смайлы, подумалось что-то. Рекомендую.
malygina09.07.2015 01:37
Выше этажом --
всё круто, но))
целый день думала над "звучит в ключе пиковом" и -- не знаю((
И ещё откуда-то выскочили глухие годы -- глухие в смысле, без слуха? Но прочитываются, у меня, как одинокие годы.
Короче, мне лишними эти годы показались)
malygina09.07.2015 01:32
А вот пастушка мне понравилась своей простотой.
Только коршун -- уж не знаю, висит ли он в небе. Как он падает -- знаю, видела. А в небе плохо его помню. Вот он смутил чуть-чуть.
malygina09.07.2015 01:16
Оохъ.
Как страшно -- про стихи под меткой гуру.
Но -- попробую.

Итак.
"Приступ нежности" (железнодорожное)
И всё-таки
подевалась или делась. Девалась - это даже не диалектное ... а вот да -- все словари ставят пометку "разговорное".
Любопытно.
Но тут вот какое дело.
что
"куда девалась",
что "куда через время девалась" - одно и то же. И зачем нам "через время"? Может, чтобы прочесть буквально? "Через время" - как "через преграду" -- вряд ли.
В общем -- ответа на этот вопрос у меня нет))
Потом
почему "биотоков медовая сладость" - это какой-то недоступный мне уровень метафоры (метонимии?)
Почему "вязь" у шёлка? Шёлк -- вполне обычное себе полотно по способу плетения, ничем от другого полотна не отличается. "вязь" - это либо буквы, либо -- в расширенном своём значении -- сложный узор.
Снова не понимаю.

Дальше -- кто и что плеснул. Точнее - "белая нега", "хмельной дождь" и "шелест спелых колосьев" - это про нежность? Так она делась. Или не делась.

Дальше встречаю удивительное слово "кактИхая" -- вот так оно на слух и слепляется.

И по рифме.
Мне показалось, что много разных типов рифмы. Наряду с "прохОДЯ" - дОжДЯ" -- нервОзнОСть - кОлОСьев

Уважаемая tamika25, я со всеми пиететами. Вполне допускаю, что я просто не смогла расшифровать то, что заложено внутрь стихотворения.
malygina09.07.2015 00:39
Кстати.
В ""Часть головы живого существа, а так же часть того, что на ней расположено"" -- в этой идеографической группе нет яркости. В принципе.
Это так. На всякий случай.
malygina09.07.2015 00:37
Продолжаю болтать про яркость и темноту))
Не знаю, как у кого в цветоведении.
А в русском языке
( бью фолиантом по пальцу себе)))
открываем например
словарь-тезаурус прилагательных (самый полный, самый свежак -- у меня дома вообще словарей -- две полки)

Тёмные глаза -- с точки зрения идеографического описания находятся в группе "Часть головы живого существа, а так же часть того, что на ней расположено"

Яркий
с удовольствием наблюдаю группу "Эстетическая оценка".

Люди, вы чего?

Черри, Вы меня неприятно удивили. В одном месте говорите, что я Вам всё понятно объяснила и всё в порядке у смайлы; в другом -- что
"Игорь, Леночка, спасибо вам. а то я уже думала, что со мной что-то не то..."

Все люди взрослые, учить никого не хочу. Но -- противненько.

Сравнивать яркость и темноту - кгхм, кгхм.

Антонимические пары:
Яркий - тусклый;
Темный - светлый.

Вот тёмно-зелёный -- яркий или тусклый? Наверное, тусклый, скажет адепт темноты и света.
Увы. Это -- как сравнивать теплое и мягкое. Просто менее очевидно из-за размывания нормы употребления.
Часто слышу "сделай потише цвет" -- из той же оперы.
LunnayaZhelch08.07.2015 18:23
и еще одна:

Finka. Выше этажом
http://www.reshetoria.ru/user/Finka/index.php?id=34027&page=1&ord=0
Finka08.07.2015 17:07
а вот номинация
shalapina/ на просеке
http://www.reshetoria.ru/user/schalapina/index.php?id=34041&page=1&ord=0
natasha08.07.2015 15:04
Ну, "тёмный" - это означет ещё и таинственный, непонятный, неразборчивый, неизъяснимый. Говорят же "ясно, что дело тёмное". Вообще то, читая, ритмически и по смыслу, я слово "темна" отнесла бы к предыдущей "стёртой обложке". А все третье четверостишие, ага, подработать бы, да и "истина в вине" уже поднадоела. Однако, в общем, фантазии Смайлы очень мне по душе (блюющие коты, идущие под откос, очеловеченные верблюды и т. п. )и эта тоже.)
natasha08.07.2015 14:49
Номинирую:
tamika25 Приступ нежности (железнодорожное)
http://www.reshetoria.ru/user/tamika25/index.php?id=33984&page=1&ord=0
Хе08.07.2015 00:27
Это ж мы еще до восприятия яркости глаз в зависимости от психологического состояния не дошли)) влюблен, жив- светяцца. Депрессняк, денег на пиво нет, достало все- потускнели.
Эпитет што дышло- куда повернул так и вышло. Многозначность и излишество подробностей не всегда в плюс.
Вот я Петровича нашего обожала читать- штришочек к штришочку. И так виртуозно, что ах!
Cherry07.07.2015 23:51
Игорь, Леночка, спасибо вам. а то я уже думала, что со мной что-то не то...
Хе07.07.2015 22:13
Ничосе длинно как( не ожидала). Извините, в телефоне окошко крохотное- весь текст не видно)
Хе07.07.2015 22:11
По поводу света и цвета. Поспорю. Задело) Мои 5 копеек.
Яркость ( цвета, предмета) и есть свойство, которое сообщает нам насколько цвет( или свет) светел или темен. То есть максимальная яркость это когда цвет чист. В нем нет белого и черного. Нет светлоты и темноты. Наш глаз воспринимает именно отражение света от поверхности предмета. Или же насколько он/цвет/ светел в отношении к другим. Яркий белый свет- привычное сочетание слов. Возможны два варианта этого понятия- яркость сама по себе и яркость в сравнении с окружением. Если мы будем рассматривать глаза одного цвета ( например карие), то самыми яркими ( в сравнении многих карих глаз) будет именно чистый цвет, без примесей. И именно при максимальном освещении этот цвет будет ярким. А вечером, к примеру или в тени- не слишком ярким. То есть при отсутствии света яркость теряется.
Если сравнивать на фоне белого ( лица, буклей) то коричневый может быть ярким, когда все остальное не имеет выраженного цвета или на контрасте с бледно- голубым/ седым к примеру, да ярко.
Темнота - это отсутствие света.
Допускаю, что могут быть темные карие глаза на фоне бесцветного лица. Но это если читателю только сидеть тут и соотносить с теорией цветоведения. Но здесь еще зачем- то невыцветшие ( не потерявшие цвет или свет).Дубль два про яркость и светлоту. И полная неразбериха.
Относительно насыщенности то это не имеет отношения к светлый- темный. Да. Насыщенный коричневый может быть ярким)) в определенном месте и условиях.
Только вот фигня все это. Не ради этого в стихе столько характеристик радужки. Иначе можно еще физику преломления света вспомнить и ваще с другой стороны подойти к этим словам. А она ж еще и блестящая!!! И вывернуть все наизнанку. Мыло- мочало начинай сначала. А какой свет- цвет отражается?
А какой глаз/ сетчатка смотрит -способный различать и воспринимать именно этот сигнал?
Мне кажется, просто втиснулась рифма &; темна&; , а мы тут сидим и пытаемся разжевывать. Ну не нужно это читателю, выяснять - что почем)). Оно надо? В теории такое может быть, а язык, он имеет еще такие же оттенки восприятия текста, как цвет и свет. В моем понимании - описание глаз- некорректное нагромождение эпитетов. А ради чего? Глубины? Так там и без этого есть где поковыряться в содержании. И образа ЛГ и движении мысли автора.
А когда в стихе приходится ковыряться, и, пытаясь связать трудносочетаемое, уходит эмоция, то , простите, не мое.
Все написанное мной тут- не истины ради а забавы моей для. Отдыхнуть решила в промежутке между цифирями))
malygina07.07.2015 18:23
Ух какое чудо в решете я откопала))
И всё-таки тёмное и яркое (говорю о стихотворении "Смена") - суть разные характеристики.
И спасибо автору за это.
Яркость - это насыщенность.
Яркие тёмные глаза - меня здесь ничего не смущает)
Сам факт вхождения в глаза, возможно, спорен.
И ещё автору спасибо за Канта - он тут явно неспроста)) Тут есть над чем подумать. Ангел, читающий Канта - не прелесть ли?))
Romann07.07.2015 12:39
Номинирую:

Felora
про орнитологию

http://www.reshetoria.ru/user/Felora/index.php?id=34033&page=1&ord=0
едко07.07.2015 10:27
однако(
(пегас простаивает и чешет левое крыло правым копытом)
Kinokefal04.07.2015 14:59
О стихе smaila. Смена
http://www.reshetoria.ru/user/smaila/index.php?id=33952&page=1&ord=0

Жарко. Консьержка в каморке под лестницей
крылья прижала к спине.
С виду прошедшего века ровесница —
букли, манишка, пенсне.

День канителился, ходики капали
плавленым временем на
скатерть, на книжицу Фета ли, Канта ли —
стёрта обложка. Темна

радужка глаз её — ярких, невыцветших,
всякий входящий извне
верил ей, видел упавших и выпивших
истину в терпком вине.

— Зонтик оставили, Марья Васильевна!
— Костя, газетку возьми!
/Господи, Господи, смену осилить бы —
сколько грехов до восьми?/

...Утро. Качается в мареве лестница,
сброшен под стол реквизит.
Смена окончена — богова вестница,
крылья расправив, летит.


Стих, как это отметили многие читатели своими оценками, оч. достойный. Мягок, мелодичен, глубоко лиричен. Мистичен. Способен очаровать, я бы сказал даже «заочаровать» читателя и увести его за собой в мир грез, парадоксов и откровенных непоняток – т.е. раздумий о жизни.
Первые два четверостишия стиха тем собственно и занимаются, что уводят и погружают. Старушка, видом - абсолютная Надежда Константиновна Крупская, только на самом деле - божий ангел с крыльями - служит консьержкой, т.е. охраняет квартиры граждан от нежелательных посетителей и поддерживает порядок изнутри. Очень жаркие погоды стоят нынче, аж время плавиться и капает с часиков прямо на высокую литературу. Часики, что естественно при буклях и манишке – ходики. Помните такие? С гирьками, в виде шишечек?
Очаровательно, человечно и приятно. Не беда, что время «плавленое» (когда уже), как известный сырок, а не расплавленное (чтобы смочь капать сейчас). Ерунда ведь, мелочь, если затягивает.

Доходим до третьего катрена- четверостишия… Я всегда говорил, и буду говорить: «Т-щ пиит, помни! Красота спасет мир, а неуёмная красотища – сожрет его с потрохами!»

Ведь вроде бы понятно, что автор хотел сказать нечто вроде: «У неё глаза такие, что каждый, встретившись с ней взглядом, почти физически погружается в ощущение внеземную глубины мудрости и т.п.» А что имеем, по факту? «Маму-не-горюй» имеем, дорогой читатель.
«…Темна/ радужка глаз её – ярких, невыцветших, всякий входящий извне верил ей, видел упавших и выпивших / истину в терпком вине.» Хоть бы точку –бы, хоть бы току с запятой (;) между «Темна радужка…» и « Всякий входящий…». Полная семантически неструктурированная куча коней и людей, с надежно скрытыми автором внутренними связями. Совершенно определенно воспринимается как говорение взахлеб, прыжки с пятого на десятое или, как выразился один из критиков стиха - как «бред». Мало того, подливает в масло очаровательная смысловая конструкции «Темна (радужка глаз)… ярких …». «Яркость» взгляда определяется большей своей частью особым преломлением радужной оболочки глаз, равно, как и «тусклость». Так темна или ярка радужная оболочка? Может она потемнела сейчас , и именно сейчас (от жары, например), а обычно у неё глаза лучатся? Допустим. Но так и говорите! Зачем эти наивно-философские псевдо-ребусы типа “белое, которое черное”? Дальше. Всяк входящий в этот подъездный РаеАд и, ощутив на себе взгляд консьержки, моментально верит ей. «Почемуй-та ?» -спросит типичный «входящий извне»? А потомуй-та, т-щ, что в яркой темноте её глаз вы непременно обнаружите неких «упавших и выпивших» субъектов - т.е. ин вина веритас, как минимум! Понятно? И то верно - я бы поверил, встретив блоковскую незнакомку и, одновременно, божьего одуванчика в манишке и пенсне, с глазами полными валяющихся алкоголиков и всего того неприятного, что бывает в неконсьерженых парадных . Кста, «упавших» - в контексте блоко-адо-ангельского – только усиливает комичность наведенной автором красотищи с инферналинкой. «Доктор! Может я все-таки типа пал, как типа ангел? Да что вы, пациент, вы просто нажрались как черт, вот и упали с копыт».

Далее все хорошо. После заполошных полетов валькирий-красотищ внезапно почуявших волю, автор возвращает читателя к мягкой реальности посредствам примет гражданской жизни - зонтика и газетки. Все опять плавно, мелодично, человечно, задумчиво. Мешает только не бог весть откуда взявшийся сброшенный под стол реквизит. - «Чьи же это вещи, чьи же это клещи?» (с). - А так, к слову пришлось, весь мир театр ведь, да? - Ах, да-да-да…
Ну, и улетела наша бабушка Ангел-незнакомка, естественно, на крыльях. Не пешком же, всамделе, ангелам со смены возвращаться. Да.
Rosa03.07.2015 18:47
Перетекаем, дорогие, в Двухнеделье, как вы уже поняли.
Rosa01.07.2015 21:25
Дорогие еноты, пока одна номинация.
Среда
песня01.07.2015 08:28
)0 Ром, без обид) отакая я проворная)
Romann01.07.2015 06:14
Опередила... Долго собиралсо(((
pesnya30.06.2015 20:27
номинация
smaila
Смена
http://www.reshetoria.ru/user/smaila/index.php?id=33952&page=1&ord=0
pesnya30.06.2015 20:26
а чо не номинируем?
едко30.06.2015 17:57
*ибо* я обязательно скажу, но нет, я не Бендер, йа Себастьян Перейра!
Rosa29.06.2015 22:47
))))
Ибо)))) - сказал Остап Сулейман Бендер
едко29.06.2015 22:46
гм хрящем я исчо никогда не был. даже во снах.
Но не подведу, Надкостница Моих Суставных Тканей.
не сумлевайесь
Rosa29.06.2015 22:35
На этой неделе резонируед Свет моих Очей, Эмаль моих Зубов, Зрачок моего Глаза и, наконец, Хрящ моего Сустава - Игорешо
едко29.06.2015 21:41
а вы, т-щи имеющие склонность к доброму и вечному, заказывайте, заказывайте уже кого-нить. я больше с петрушкой привык
едко29.06.2015 21:25
это теперь мы разных жывотных любим, а раньше больше думали о том, с чем их едят - с кориандром или, допустим, с петрушкой?
едко29.06.2015 21:20
в смысле кошмарное состояние зубов - зуб - брр. тогда ведь не только телячьих, но даже и собачьих стоматологов не было. и все дикие жывотные ходили не обслуженные
едко29.06.2015 21:15
зубр - от слова зубы, ващето
дР29.06.2015 18:17
Зубр - это от слова *зубрить*
едко29.06.2015 08:58
почему это сразу стадо?
и вообще, у нас тут не Америка, у нас Евразия. Один -два зубра будет достаточно, я думаю
Rosa28.06.2015 22:58
Наивный, наивный Игорешо...
Он думает, что в летнюю страду сюда принесуцца бизонье стадо резонеров
( вздыхает)
Дожил до старости, а так ничего в жызни и не понял...
Kinokefal28.06.2015 22:44
а вдруг кто-нить на новенького? Так я уступлю место лехко.
надежды, как грицо, юношей питают (а равно и девушек)
Кот28.06.2015 22:41
Ну, пусть так)
Kinokefal28.06.2015 22:17
Пост принять не могу ибо заядлый мясоед. Как увижу мясо,- так сразу и ем его глазами и другими частями организма. А порезонить - да
SukinKot28.06.2015 21:35
Отлично!
Тогда сдаю пост.
Kinokefal28.06.2015 21:32
Йа, в принципе в запасе
Кот28.06.2015 20:54
Так кто хочет быть резонером?
Страницы:  <<  81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 >> 

Тихо, тихо ползи,
Улитка, по склону Фудзи,
Вверх, до самых высот!
Кобаяси Исса
Поиск по сайту

Новая Хоккура

Произведение Осени 2019

Мастер Осени 2019

Камертон