Говорите правду - и вы будете оригинальны
(Александр Вампилов)
Шорт-лист. Проект Сергея Обедиентова
Написать сообщение
Чтобы написать сообщение, пожалуйста, пройдите Авторизацию или Регистрацию.
| Страницы: << 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 >> |
| buhta | 22.11.2010 22:52 |
| Сара, принимается, но мне бы хотелось услышать ещё и автора. Если, конечно, автор заглянет в Шорт. | |
| Sarah | 22.11.2010 21:30 |
| для бухты: непонятные строки были адресованы автором самому себе. | |
| sumire | 22.11.2010 18:05 |
| будь) | |
| buhta | 22.11.2010 17:52 |
| быть бухтой - непростая работа) буду! | |
| sumire | 22.11.2010 17:49 |
| ну как? бухтой быть... не горшком же) | |
| buhta | 22.11.2010 17:47 |
| Хорошее, а мне как быть при этом? | |
| sumire | 22.11.2010 17:39 |
| это в том смысле, что я только нехорошее могу номинировать?? | |
| buhta | 22.11.2010 17:30 |
| да так)) стих, номинированный тобой хорош | |
| sumire | 22.11.2010 17:25 |
| почему шучу? | |
| buhta | 22.11.2010 16:59 |
| Э, вдогонку к моим рассуждениям о стихотворении Лаута! Очередной раз перечитала и почувствовала, что в именно здесь в этих строках и присутствует сам факт смерти: (Я – не верю, но есть что-то в том, чтобы грешники были отпеты.) Здесь она умирает. Но, подожду, может автор придёт и подскажет, верно ли я почувствовала. | |
| buhta | 22.11.2010 16:46 |
| Сумирэ, шутишь да? | |
| buhta | 22.11.2010 16:42 |
| Не стану кривить душой и рассказывать о том, что я большой поклонник творчества автора Лаут. Скажу больше - это не мой автор, между мной и его текстами есть барьер, увы мне. Но это стихотворение в очередной раз напомнило мне мудрое изречение: никогда не говори никогда. Сам текст достаточно прост и лаконичен. автор не использует никаких особенных приёмов для введения читателя в надлежащую атмосферу. Идёт прямое изложение фактов чётко и по существу, автор сразу обливает читателя ледяной водой событий: У него умирала жена: тридцать лет и три года прожили. Никаких эмоций. Единственное упоминание(на мой взгляд)о переживаниях ЛГ это: Как теперь она будет одна в этой мёрзлой могиле?.. наверное, если бы автор начал "растекаться по древу" и описывать боль, страдание, слёзы...не было бы такого эффекта неизбежности, обыденности: кто-то умирает, кто то остаётся. И в то время, когда близкий человек умирает, ты ничего не можешь сделать, просто живёшь, даже если начнёшь прошибать стены головой - ничего не изменится, твой близкий будет умирать. Удачно и очень удачно автор показал глубокую привязанность, любовь(не побоюсь этого слова) именно в строках : "Как теперь она будет одна..." Не как Я буду один, а она! Мелочь, казалось бы, но это раскрывает ЛГ и его чувства перед читателем. Споткнулась я вот на этом моменте: (Я – не верю, но есть что-то в том, чтобы грешники были отпеты.) Эти строки не показались мне лишними, но я не знаю, кому они адресованы ЛГ, умирающей, или вообще всем людям( все мы грешны). Буду признательна, если автор поможет мне понять и разобраться(добрым людям тоже скажу спасибо, если помогут). Собственно финал вколачивает последний гвоздь в мой мозг, добивает своей простотой и неизбежностью: …Он в пустой возвращается дом. И живёт. И готовит обеды. Это правда и потому страшно, такая тупая и безвыходная правда. Умирала жена - он продолжал жить, умерла - он живёт и готовит обеды... Форма и содержание в гармонии( даже в какой-то жуткой гармонии) Автору благодарность от меня и номинация. | |
| IRIHA | 22.11.2010 16:15 |
| О точке. Вечером пороюсь в файлах. У меня было рассуждение на эту тему. Обязательно поделюсь с вами. | |
| IRIHA | 22.11.2010 16:12 |
| Ух, как мне нравятся беседы тут))))) Стою в уголочке, читаю) Высказываться боюсь - не дока я в литературе. А послушать вас всех так приятственно) | |
| KsanaVasilenko | 22.11.2010 16:10 |
| О точке... Меня,обычно, не особенно беспокоят накладки в стихосложении, интересно смысловое наполнение стиха. В данном случае захотелось препинаков. Есть строчки, в которых без препинаков не обойтись, чтобы показать длинное молчание вслед удаляющейся фигурке. Но, повторюсь, это субъективное пожелание. Воообще тема точки"( оставить(на чём-то) точку, сделать её точкой отсчёта) немного опасная. Точка категорическая, конкретная "фигура", как ни крути. У меня есть стиш про точку "Бесконечное время назад" и про НЕ точку... Так вот про второй могу сказать, что удался - там много возможного, если точка не поставлена, а вот первый как-то расплывчато рассказывает о точке отсчёта - слишком тема трудная, не приноровишься к ней... А у Оле всё получилось, всё об отрицательном явлении точки. Сумбурно я тут излагаю, но попробуйте всё же понять. | |
| sumire | 22.11.2010 15:54 |
| не могу долго ждать - поэтому прерву дискуссию новой номинацией - "Прощание с евразийской культурой", IrkanKlayd http://www.reshetoria.ru/opublikovannoe/poeziya/index.php?id=10795 | |
| buhta | 22.11.2010 15:25 |
| И поскольку у народа возник пока что только один вопрос( а картинках) я, пожалуй, опробую порассуждать о другом номинируемом стихотворении " У него умирала жена". Все за? | |
| buhta | 22.11.2010 15:18 |
| голос за кадром, понимаете, моё общение - это прежде всего стихи, а иначе, пошла бы я на сайт , скажем кинологов, или просто на сайт знакомств, там общения - до самого неба))) | |
| (голос за кадром) | 22.11.2010 15:15 |
| Картинки можно вставлять в персональных Секретницах, равно как и шрифт форматировать. Но читать Секретницы могу тока друзья. И я исчо раз повторяю: тусовка на Решетории - открыта для всех. Если чел не прирос, то в этом не тусовка виновата, а он сам (ну... разные причины могут быть). К тому же, здесь ведь не только стиши, а и общение. | |
| buhta | 22.11.2010 15:15 |
| Кот, аааа!!! А ещё лучше картинку и вместо стиха краткое содержание в прозе. так коротенько и самую суть, чтоб вапче не напрягать читателя))) | |
| Кот | 22.11.2010 15:12 |
| Картинки можно в обзорах вставлять :) | |
| buhta | 22.11.2010 15:12 |
| а ещё вуалью и чулками))) | |
| Bastet | 22.11.2010 15:10 |
| Женщина должна убивать своими формами:)) | |
| buhta | 22.11.2010 15:05 |
| картинок нет, значит нужно формой убивать читателя))) сердешками, цветошками))) | |
| Bastet | 22.11.2010 14:55 |
| Пошла закатывать губу:( | |
| buhta | 22.11.2010 14:49 |
| Вастет, увы, низзя)) А, согласитесь, читателю было бы легче, глянул на картинку и сразу понял, что его в тексте может ожидать))) | |
| Bastet | 22.11.2010 14:47 |
| buhta: А что,картинки разве можно вставлять?:) | |
| buhta | 22.11.2010 14:17 |
| Да, и люди мои, у кого есть замечания к моим рассуждением о стихотворении " Точка", вопросы, ответы? | |
| buhta | 22.11.2010 14:15 |
| да ладно, костяк, или ядро, или дружеский актив присутствует на любом сайте творческом. Новый автор так или иначе первое время чувствует себя не в своей тарелке, если у него нет знакомых на этом сайте( не только о решете, а вообще о любом сайте речь). Любой человек, приходя в незнакомую компанию испытывает смешанные чувства. Люди, знакомые друг с другом "сто лет" говорят на свои темы, а ты стоишь в углу и не знаешь, что делать, не вклиниваться же в разговор( не удобно как-то). Но, здесь чуть другая история, потому что на литературном сайте визитная карточка автора, его лицо, его голос - стихи! Однако, что бы к незнакомому голосу привыкли нужно время...наверное. Хотя, лично мне всё равно "старичок" - "новичок", знаком ли голос, имя автора. Есть стихи - это главное. | |
| (голос за кадром) | 22.11.2010 12:35 |
| вложенным вордовским файлом | |
| KsanaVasilenko | 22.11.2010 12:26 |
| Теперь бы понять как технически это делается. Написать обзор, а дальше? Марко отправить? Как? | |
| Кот | 22.11.2010 12:07 |
| Снег, допустим существует "дух тусовки" или назовем его дух косности, "дух тяжести" и т.п. Но никто ведь не запрещает Вам с ним бороться. Разумная оппозиция еще ни одному здоровому обществу не вредила. Можно помогать новичкам, писать обзоры, открывать таланты - простор для деятельности широкий. Или придумайте что-нибудь новое, свой проект, к примеру, "Антитусовщик" :) Инициатива у нас только приветствуется, если подкреплена желанием работать. | |
| Кот | 22.11.2010 11:48 |
| Я только за. Для критики у нас есть буквоеды и резонеры :) | |
| KsanaVasilenko | 22.11.2010 11:14 |
| некоторые не хотят... А иные? Короче, моё мнение - не истина в последней инстанции, но новичкам не помешает вэлкам, я думаю. В обзорах критики и буквоедства не будет. Будет мнение и приглашение читателю обратить внимание. Ну, можно? | |
| Кот | 22.11.2010 11:04 |
| Кстати, можно таких неактивных талантливых новичков "растрясать", т.е. писать им комменты (не обязательно хвалебные), приглашать участвовать в разных проектах. Правда, некоторые люди принципиально не хотят ни в чем участвовать, а просто публикуются, но это их право. | |
| KsanaVasilenko | 22.11.2010 10:57 |
| Нееееет! Тот, кто вниматеьно читал моё обращение, естественным образом исключил причину, что я, мол, о доброй тусовке замолвила слово. Мне нормаль, что есть костяк, люди, делающие настроение на сайте. Что ж вы все к тусе-то прицепились? Я о том, что в Шорте мало новых, о том, что новеньких, если и читают, не отмечают ни словом( как правило, но есть и исключения). О том, что их, молчаливых, но талантливых( а не с намёком на талант) надо вытаскивать на поверхность... Если человек не активен в ленте, это значит, что ему пока здрасте и добро пожаловать( фигурально выражаясь)никто не сказал. Ладно, каждый тут о своём... Давайте закроем тему. Я буду тулить своё мнение о новых авторах и их стихах в обзорах... | |
| Кот | 22.11.2010 10:45 |
| Сара, был у нас случай, когда стих "Ба" Ксаны вылетел из Шорта. Потом был небольшой скандал и стих попал в следующий Шорт, и стал победителем. Не хотелось бы возвращаться к выяснению кто прав, кто виноват, тем более, что все разрешилось благополучно. | |
| Rosa | 22.11.2010 10:43 |
| уф... Как я устала оправдываться за ТОТ случай...( Ба Ксаны) А сейчас о другом- Естественно, с Сарой я буду общаться теплее, чем с новичком, ибо знакомы мы миллион лет. но!!!! голосовала я ЗА Щепки на прошлой неделе, ибо понравилось БОЛьШЕ, а Додди по сравнению с Сарой лично для меня - новичок. | |
| Кот | 22.11.2010 10:30 |
| Снег, какой еще дух тусовки? Вы еще злого духа (демона сайта) придумайте :) Если уж на то пошло, то и Ларки не такой уж старожил, и Ксана на тот момент "прописалась" на сайте и новичком ее никак не назвать. | |
| Sarah | 22.11.2010 10:28 |
| "верю- не верю" суть личные проблемы каждого | |
| Sarah | 22.11.2010 10:26 |
| я, кстати, не в курсе о ком идет речь, снег? | |
| Sarah | 22.11.2010 10:25 |
| здесь нет никакого духа тусовки и не будет никогда я никогда не проголосую за человека, а не произведение и не поверю, что кто-нибудь из моих друзей сделает по-другому ненавижу стереотипы и штампы, особенно в мышлении | |
| white-snow | 22.11.2010 10:11 |
| я никогда не поверю, что могло бы быть наоборот ) | |
| white-snow | 22.11.2010 10:09 |
| Сара, а не дух тусовки выкинул из уже опубликованного Шорта стих новичка и протолкнул произведение вашего "старожила"? :) | |
| Sarah | 22.11.2010 10:00 |
| сторожил, хихи похоже на "ископаемое" я не совсем оно, но мне на самом деле виднее, поскольку у нас при основании сайта не было задачи устроить себе тусовку. мы и без того мило тусовались. создать поле для творческих людей - да. и максимум свободы в рамках установленных правил. | |
| KsanaVasilenko | 22.11.2010 09:53 |
| Вам, как сторожилу, виднее, Сара. Но мне кажется - пропускают. Что такое " намёк на талант"? | |
| Sarah | 22.11.2010 09:33 |
| и даже авторов с намёком на талант | |
| Sarah | 22.11.2010 09:22 |
| решетория всегда отличалась тем, что не пропускала ни одного талантливого автора. | |
| KsanaVasilenko | 22.11.2010 09:12 |
| )))Вишнёвое мнение, что талант пробъётся - самое распространённое заблуждение. Вишенка, солнце, иногда я думаю, что настоящий талант сам не знает, что он талант и ему об этом стоит сказать... Ну, хоть шепнуть, что ли на ушко читателю: смотри, кто пришёл)) И, даже, если моя идея с анонсом нового имени не проканает, я всё равно найду способ вытаскивать новые имена на вид))) А тебе моё человеческое спасибо)) | |
| Cherry | 22.11.2010 05:03 |
| Ксан, ну ты же у нас пришла новичком, а пробилась сразу. Истинный талант не зароешь. ну и что что я тут уже сто лет тусуюсь, меня читают только 5 человек. меня это вполне устраивает))) я обычно шучу, что у меня есть свой читатель, точнее целых два))) шорт это как бы уже красная дорожка к пьедесталу. наверное. но если меня стих потряс- я не смогла сдержать эмоций, а и зачем их вообще сдерживать, они ж тоже на что-то сгодяцца))) и стих действительно в итоге оценили некоторые остальные обитатели Решетории. я, например, ценю в стихах лаконичность, точность, ясность. наличие идеи или хотя бы сюжета. мастерство. поэтому то, что мне не дано понять и пропустить через себя- я и не буду тратиться пропускать, ну если не моё. я собственно к чему. все творения- они на вскус разного читателя. кому арбуз, кому свиной хрящик... а истинный талант всерно пробъёцца... | |
| buhta | 22.11.2010 03:52 |
| Извините, дамы и господа, у резонера случилось раздвоение личности. И моё альтер эго - Локи желает выдать несколько советов - наставлений автору Ole. Так вот: 1. Хорошо бы каждую строку начинать с заглавной буквы. Правила русского языка надобно чтить! 2. Оставьте рассуждения о том, что поэзия, а что нет - критегам, и уделите внимание любовной лирике. А то пофилософствовать мы все могём, а вот истерзать струны души лирой любовной, так нет. Давайте, ole, оросите нас настоящим ливнем страстей. Оставьте этот философский декаданс, воспарите словом животворчим к небесам и введите нас в вечный храм любви по средствам поэзии. 3.Да, и попробуйте какую-нибудь оригинальную разбивку, например в форме треугольника, в любовной лирике рекомендую форму сердца, что бы смысловая нагрузка стиха совпадала с формой! Понимаете о чём я? Читатель, открывая стихотворение, уже узрев форму, будет понимать про что пойдёт речь. дерево - пейзажная лирика, животинка какая - стихи про животных и т. д. 4. очень хорошо бы к тексту прикрепить какой-нибудь рисуночек. Что бы читатель ещё больше понимал про что стих. На любовные стихи - красивые рисунки с парочками( благо в интернете достаточно наглядного материала). 5. Следите, что бы размер во всех катренах был математически точным, не важно, что стих читается плавно, НЕ ВАЖНО, я пристально слежу за Вами и проверяю каждый текст! 6. Продумывайте тщательно названия стихотворений. Вот как читатель догадается о чём стих точка? Сражайте читателя прямотой сразу! Есть масса прекрасных названий: одиночество - злое пророчество, одиноко мне так одиноко, все ушли - я осталась одна, как жить, что делать, в чём смысл жизни! будьте ближе к народу и кормите музу халвой. С приветом, Ваш резонер Бухта. | |
| buhta | 22.11.2010 02:46 |
| А то опять чулки и вуали начнут летать по Шорту)))) п.с.( не рвите душу, следующий номинант мой собственный) | |
| buhta | 22.11.2010 02:43 |
| А если их нет, я должна придумать? Если недостатки будут - укажу, если их нет( опять же, мой личное восприятие) не следует их придумывать(ибо должность обязывает). | |
| marko | 22.11.2010 02:39 |
| Хм... и это вы называити указать на недостатки? :) | |
| buhta | 22.11.2010 02:16 |
| И вот хотелось мне начать свои рассуждения о стихотворении "Точка" с коротенькой лекции(минут на сорок(с)) о том, что такое поэзия, но... Попробую в процессе. Лично я отношу "Точку" к разделу философская лирика. Благодатная почва эта философская лирика для пространных рассуждений о смысле жизни и смерти, об одиночестве, о дружбе, о божественном, и самое уникальное в этих рассуждениях - авторское я. Если нет авторского я - текст рискует оказаться хорошим обезличенным набором прописных истин. "Точка" открыла для меня автора ole с неизвестной мне стороны. Признаюсь, как на духу, что с творчеством этого автора знакома не один день. Что в стихах, что в прозе у ole всегда есть свет и от них исходит тепло, как по мне. "Точка" - первый стих в котором я не обнаружила тепла, и свет в стихотворении мерцающий( какое-то северное сияние постепенно растворяющееся в небе). В стихотворении присутствует некая отстранённость, словно ЛГ находится в водовороте происходящих событий и в тоже время, находится где-то ещё, откуда может смотреть на происходящее со стороны. На протяжение всего стиха эта отстранённость не проходит, наоборот усиливается. Хороший, мастерский приём - уводить читателя от личности ЛГ, превращая её(личность) в точку. Обратите внимание на это постепенное превращение: стоять на перекрёстке и внимательно, закрыв глаза, разглядывать их, будущих, на удочку ловить, трубить им в дудочку, это действия! далее: чтоб не забыть, не выявить, запомнить пустых обид шероховатость, вспышки незваных слов. в дорогу барахлишко. это уже полу действия! а вот и превращение: у одиночеств что ни время, то "не с вами", смотрю на вас закрытыми глазами и думаю: а были ли друзьями? местами - да, возможно, что местами. учусь от вас не приходить незваной. Всё, она исчезла! Собственно, последние четыре строки ЛГ - уже точка. И вроде бы мысль о том, что мы песчинки - былинки не новая, о том, что друзья расстаются и уходят тоже. Мысль о том, что без друзей нам плохо, нас забывают, предают, мы тоже учимся забывать. Но автор у нас на глазах превратил живого человека в точку по средствам русского языка, замкнул круг между прошлым, где ЛГ жила - была, дружила, радовалась и настоящим, где ЛГ видит в прошлом себя точкой, это я и называю поэзией! Форма и содержание в гармонии друг с другом, отмечать отдельные образы не стану, потому что, стихотворение целостное. Автору моё почтение( и дружеский пинок за вяк про не поэзию) | |
| marko | 22.11.2010 01:15 |
| Первые номинанты недели 19–26.11.2010: 1. ole. Точка http://www.reshetoria.ru/user/ole/index.php?id=10760&page=1&ord=0 (Номинатор: IRIHA) 2. Laut. У него умирала жена... http://www.reshetoria.ru/user/Laut/index.php?id=10763&page=1&ord=0 (Номинатор: buhta) | |
| buhta | 22.11.2010 01:13 |
| Ну, понеслась душа в рай! ( пасиб!) | |
| SukinKot | 22.11.2010 01:12 |
| Удачи :) | |
| buhta | 22.11.2010 01:07 |
| Кот, спасибо преспасибное! Ну вот как жить, придётся начинать резонерства со схватки с автором -номинантом)))) | |
| SukinKot | 22.11.2010 01:04 |
| Бухта, с победой и началом резонерства :) | |
| Страницы: << 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 >> |
