Цинизм опасен прежде всего потому, что он возводит злобу в добродетель
(Андре Моруа)
Шорт-лист. Проект Сергея Обедиентова
Написать сообщение
Чтобы написать сообщение, пожалуйста, пройдите Авторизацию или Регистрацию.
| Страницы: << 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 >> |
| white-snow | 17.11.2011 00:35 |
| все знают, что Розалия нас спасёт | |
| white-snow | 17.11.2011 00:34 |
| так нихто не тРЫвожился | |
| Rosa | 16.11.2011 16:38 |
| Народ, отмена учебной тревоги))) В дубль-резонерство вступает Наташа | |
| Rosa | 16.11.2011 16:35 |
| Решеторианский народ, кто желает на этой неделе продублировать Сару, силь ву пле, звяртайтеся до меня | |
| Илона | 16.11.2011 11:01 |
| товарищи, а я на этой неделе не мОгу, у меня цейтнот. на следующей - с превеликим удовольствием, но только не сейчас - на работе завал и все такое. я ж тока с длительного больничного вышла, у меня щас каждая минута расписана. в том числе и так называемых выходных. | |
| фторнек | 16.11.2011 09:56 |
| шистнадцатое - это уже даже среда | |
| marko | 16.11.2011 00:37 |
| (убираит канпот с Сариной тумбачки) | |
| Rosa | 16.11.2011 00:14 |
| Напоминаю, на эту неделю ( а уж фторнек на дворе) есть одна номинация tamika25 12.11.2011 23:12 Номинирую на следующую неделю: pesnya. осенний уход http://www.reshetoria.ru/user/pesnya/index.php?id=15550&page=1&ord=0 была ишо одна, но она совсем недолго здесь паслась и резво убежала, игриво постукивая копыдцами))) | |
| Rosa | 16.11.2011 00:07 |
| Эту неделю должна была резонировать Сара. Не знаю, получится ли это у нее в связи с отъездом. Я попрошу госпожу Илону продублировать Сару, а затем продолжить свое дежурство на след. неделе, то есть, при самом форсмажорном течении обстоятельств, у нас на этой неделе ( при согласии Илоны) будут 2 резонера | |
| marko | 14.11.2011 23:34 |
| Пает, нидаражы любовию народной (нимаё) :) | |
| Кот | 14.11.2011 20:43 |
| А резонер, ИМХО, и не должен быть чересчур серьезным. Ведь его задача - заинтересовать людей, а от большой сурьезности веет скукой) Тем, кто не хочет видеть свои тексты в Шорте такой совет а вы не смотрите Шорт. Не открывайте эту страничку. Ну номинируют ваш текст, будут хвалить или чихвостить, а вы ничего этого даже не увидите и будете спать спокойно, сном олимпийцев) | |
| tamika25 | 14.11.2011 20:37 |
| Да, Эш, будьте и пишите, рецензируйте и спорьте. Каждое наше здесь выступление - это частичка опыта, знаний, взглядов, которыми мы делимся с другими. Если даже кто-то не понимает или не воспринимает выступления резонера, это его, как гритца, дело и право. А в спорах, если мне не изменяет память, рождается истина. Да, Решетория - это не простое государство, и если Вам здесь показалось уютно, то так оно и есть. А чтобы этот уют и дальше согревал Вашу душу, не будьте слишком строгим судьей, присмотритесь к авторам, их виртуальным взаимоотношениям, гармонично вплетитесь в коллектив и всё будет нормально. Я тоже в своё время была новичком, и приходилось разное слышать. Конечно, мои стихи были слабее Ваших, но всё равно не хотелось, чтобы их хаяли, и автора, то бишь меня, записывали в неучи. Но как-то выкрутилась: где-то перемолчала, где-то отшутилась, а иной раз и просто плакала. Слава богу, по ту сторону монитора это не видно и не слышно. А потом стала лучше писать, как-то незаметно влилась в коллектив и продолжаю в нем быть. При мне возрождался Шорт, я часто была резонером, тоже возникали разные споры, тоже пытались уличить в незнании чего-то. Но я уже не обижалась, а просто вникала в тему и расширяла свой кругозор. Как говорят, век живи, век учись. Так вот, Эш. Стихи у Вас очень хорошие, автор Вы сильный и, видимо, давно состоявшийся. Побудьте немного психологом, немножко ребенком, пообщайтесь в общалках сайта просто и непринужденно. Примите Решеторию душой. Примите её незатейливые правила, присмотритесь. Задавайте вопросы. Здесь есть очень интересные люди - Вы это увидите. А я, например, очень рада, что Вы у нас появились. И хочу, чтобы Вы вместе с дочерью приходили сюда и с удовольствием проводили время :) | |
| Helmi | 14.11.2011 20:00 |
| Эш, играйте, вмешивайтесь, валите, становитесь, но будьте, пожалуйста,еще. Ваши рецензии читать - полный кайф. Спасибо Вам читательское. И всем, кто рецензирует, отвечает,говорит, спорит. | |
| Ash | 14.11.2011 16:46 |
| Не стреляйте в пианиста, играет как умеет :) Тем более, никогда не было желания становиться "серьезным рецером". Предложили порезонить - не отказываюсь, но ежели мои предпочтения и моя терминология "недопоэзии" (куда я вполне сознательно валю в кучу все вольно-формовое и бело-верлибровое) редакторов не устраивает, впредь могу не вмешиваться ни в рецензирование, ни в Шорт. | |
| едка | 14.11.2011 12:51 |
| весьма распространенная ошибка - путать свободный стих с вольным и белым стихом, валя всё в одну кучу &;недопоезии&;. серьезные рецеры так не поступают. можно иметь какие угодно предпочтения, но в терминах надо быть точнее во избежании быть не понятым. | |
| (голос за кадром) | 14.11.2011 09:39 |
| Ну как знаити, как знаити ) | |
| Rosa | 14.11.2011 08:54 |
| я думаю, что нескромный эпиграф лучше, ибо сразу ставит все знаки препинания над И | |
| и получится, | 14.11.2011 06:33 |
| что резонер отработает впустую? | |
| marko | 14.11.2011 01:01 |
| У меня встречное предложение. Не надо нескромных эпиграфов - просто автор номинированного произведения имеет право ПОПРОСИТЬ номинатора снять текст с номинации... скажем, до 18:00 пятницы. М? | |
| Rosa | 14.11.2011 00:22 |
| Месье Эша с победой и наиудачнейшим резонерством! | |
| Rosa | 14.11.2011 00:19 |
| То бишь, по умолчанию. Ежели в правом уголку не пасется белой лошадкой надпись *не для Шорта*, то мы все имеем право это расчудесное произведение номинировать, невзирая на авторские протесты | |
| Rosa | 14.11.2011 00:17 |
| Прошу всех решеторян и настоятельно рекомендую им же - те, кто не желает видеть свои работы номинированными по тысяче и одной причине, могут вполне указать *не для Шорта* - тем самым мы избежим номинирования/стирания, либо же номинирования/взрыва отрицательных эмоций и прочая. У некоторых (нерешеторян) в этом месте может родиться казуистический смешок - а вот, к примеру, автор напишет в уголку *не для Шорта*, а его никто и не собирался-то номинировать, и более того, этот смеющийся из-за угла казуист будет потом подхихикивать и всякие домыслы строить о мании величия и неоправданном культе личности. Но среди решеторян казуистов не водится, посему авторы могут спокойно селекционировать свои работы по принципу - для Шорта или без оного | |
| Тамика | 13.11.2011 22:05 |
| Ира, пять баллов!!! ) | |
| Ириха | 13.11.2011 21:26 |
| Моя любимая бабушка всегда по праздникам пела песню, притопывая в такт. Я, можно сказать, выросла на этой песне, люблю ее, пою ее тоже, также притопывая, и совершенно не задумываюсь, что рифмы-то в песне нет))) Отец мой был природный пахарь А я работал вместе с ним На нас напали злые чехи, Село родное подожгли. Отца убили с первой пули А мать живой в костре сожгли Сестру родную в плен забрали, И я остался сиротой. Два дня, две ноченьки старался - Сестру из плена выручал, Мы с ней на лодочку садились И тихо плыли по волнам. Но вдруг кусты зашевелились, Раздался выстрел роковой. Сестра из лодочки упала И тихо скрылась под водой. Зашел я на гору крутую Село родное посмотреть. Горит село, горит родное, Горит вся родина моя. | |
| Кот | 13.11.2011 20:26 |
| Кстати, Эш, Вас с победой в Шорте) | |
| SukinKot | 13.11.2011 19:44 |
| Хорошо, но как же быть с песней? Можно придумать текст без рифмы для определенной музыки, и это будет белый стих. Но, текст без ритма положить на музыку проблематично. Хотя, хороший исполнитель может быть вытянет и верлибр :) | |
| natasha | 13.11.2011 18:55 |
| Тишина, во – первых, не бывает абсолютной, напротив, она и может быть только, если есть другие звуки. Во-вторых, здесь не только одновременность звуков, но и последовательность. Банальным этот стих никак назвать, по-моему, нельзя. Не говоря о довольно прихотливом (с музыкой:)) сюжете, передающем атмосферу кратко, но полно, стих - метафора периода жизни, клонящейся к зиме, и в этом смысле последние строчки особенно важны, точны и щемят сердце (мне). Все мы, в той или иной степени «пропойцы», «пропивающие» жизнь свою, и готовящие оправдание перед «дверью». И перемена стилей в музыке, стихах, в жизни лишь уловка, увертка, ибо меняется мир, не спрашивая тебя, а ты остаешься прежним, потому что ты, как пропойца не хочешь меняться (или не можешь). Что касается формы, то это чуть ритмизованный верлибр, нечто на неуловимой грани между прозой и стихом в обычном нашем понимании. Очень трудная и красивая форма. | |
| Ash | 13.11.2011 18:41 |
| Кот, вы меня не совсем верно поняли. "Для меня поэзия в принципе начинается с рифмы" - это исключительно мое видение, которое я не навязываю, и которое касается только формы стихотворного текста. Содержание - разговор особый. И дело не в происхождении поэзии, а в ее современной "упаковке": можно соблюдать использовать рифму и ритм, можно от них отказываться. Каждый решает сам. Что касается верлибра, то номинально - это свободный стих. В нем может даже присутствовать рифма (везде или эпизодически). То есть, каждый автор выбирает наиболее понравившийся "набор" для верлибра: например, оставляю некий ритм, убираю четкий размер и добавляю несколько рифмованных строчек иногда. Или убираю все вообще, пишу как ложится. Номинально даже четко зарифмованный стиш с произвольной сменой размера внутри строфы (например, в первой строфе добавляю лишний слог в 1ю и 2ю строки, во второй строфе - в 3ю и 4ю) можно назвать верлибром. Таким и я иногда грешу :) Поэтому и называю разделение на верлибры и белые стихи достаточно условным. | |
| Ash | 13.11.2011 18:08 |
| Пост почему-то продублировался. Удалите, пожалуйста, копию | |
| Ash | 13.11.2011 18:05 |
| CicadasCatcher Уловка Когда приходится комментировать подобные стихи, у меня резко заканчивается словарный запас, и все сводится к стандартному: «Если это и поэзия, то мы с ней существуем в разных реальностях». Я еще могу понять, если стихотворение пытаются записать в виде прозаического текста: иногда этим визуально скрывают длину стиша, иногда – «приближают» к разговорной речи. Но когда явную прозу записывают в виде стихов – увы. Вышеизложенная миниатюра, записанная «в строчку», резко теряет почти весь шарм и оказывается довольно банальным потоком сознания, каких полно в блогах. Сразу проявляются несоответствия: сначала у нас «… тишина в комнате» (хотя, по сценарию, вроде как звучит песня). Потом на этом фоне оказывается еще и «сосед-пропойца, репетирующий перед дверью оправдательную речь». Так у нас что: тишина, песня или бурчание соседа? Если песня с бурчанием вполне сосуществуют, то тишина противоречит им обоим. | |
| Кот | 13.11.2011 17:58 |
| Эш, позвольте не согласиться. Поэзия вышла из песни. Возьмите народные песни без рифмы и сравните с верлибром. По-моему разница не условна, а весьма ощутима. Рифма, на мой взгляд, это украшение. Она как наличники на окнах. Наличники - это красиво, но не они главный атрибут окна. | |
| pesnya | 13.11.2011 17:44 |
| Снимаю свою номинацию - Номинация на след неделю: http://www.reshetoria.ru/user/Ash/index.php?id=15546&page=1&ord=0 Эш, Разговор на фортепьяно | |
| Ash | 13.11.2011 17:16 |
| А опечаток-то! Заранее извиняюсь, в машине уже темновато... pgregory Ехал грека через реку Есть интересное заболевание, называемое синдромом Стендаля. Это нервное расстройство, возникающее от переизбытка произведений искусства – например, при посещении человеком музеев или крупных архитектурных ансамблей. В старинных городах синдром усиливается: во время прогулок по Флоренции многие туристы жалуются на резкое головокружение и учащение пульса, у некоторых даже начинается паника. И чем это, по-вашему, лечится? Банальным юмором! Беднягу-туриста уводят подальше от минерв с аполлонами и стараются развеселить. Проще всего рассказать десяток анекдотов (чем бородатее, тем лучше). Судя по сложившейся в литературе тенденции ко всеобщему мрачняку и «высокой» лирике, многим пиитам и критикам пора принудительно читать вот такие вещички про греков и ракообразных. И желательно прямо с тура, чтобы в жизни успевало происходить хоть что-то позитивное. Если же говорить о литературных достоинствах предложенного стихотворения, то иронические стихи хороши уже тем, что существуют. Не думаю, что имеет смысл применять к ним жесткие правила, искоренять разговорный стиль или глагольные рифмы. Излишняя сложность и навороченность тоже будут излишни. Разве что, логическая связь (а точнее, ее отсутствие) иногда царапает: «Но не пойму я поведенье грека В такой благоприятнейший момент. Он, наклонившись,» (кто наклонился-то, грек? момент?) Увидел Ставридаки в речке рака, Его за руку больно цапнул рак (кто кого цапнул? рак - грека или рак – другого рака?) В остальном, предложенное стихотворение - это глоток позитива, особенно рекомендуемый ворчунам :) | |
| Ash | 13.11.2011 17:12 |
| *с баннером | |
| Ash | 13.11.2011 17:11 |
| marko, дело не в размере. Для меня поэзия в принципе начинается с рифмы, поэтому разделение всего остального на белые, вольные стихи и верлибры считаю крайне условным. Если этим ввожу в заблуждение остальных, игнорируя литературную терминологию - уж простите. Просто настроение такое последнее время, хочется видеть за словами картинку. Чувствовать дождь, падающий на замерзшую руку, а не только видеть буквы, собранные в слово "дождь". В реквиеме что-то такое отозвалось. Спасибо за поздравление, с баллами идея ясна. С быннером - да мне все равно, в общем-то. В прошлый раз вопрос касался "нечитаемости", но раз это полтически было необходимо - значит, вам виднее. | |
| marko | 13.11.2011 16:41 |
| Два - потому что как победителю и как Чадскому. | |
| marko | 13.11.2011 16:40 |
| Эш, это, мне кажется, не совсем верлибр, поэтому Вы его и номинировали. Рифмы, может, и нет, однако размерчик-то - вот он. Это чистой воды белый стих. Чем все и объясняетца. Поздравляю с победой в Шорте и напоминаю, что вы можете не экономить на баллах при оценке чужих текстов - вам полагается два дополнительных пакета баллов согласно вашему нынешнему статусу. Если что - напоминайте в любое время, а то мне трудно отслеживать тех, кто поиздержалсо... Да, и если баннер не нравитца - рисуйте и присылайте, заменю, размер 200 на 300 пикс. | |
| Ash | 13.11.2011 16:11 |
| Остатки разбора полетов. TheRaven. Реквием Спор о том, считать ли верлибры полноценной поэзией, продолжается со времен сотворения литературного мира. Критики отчаянно сражаются за честь прекрасной «классической» поэзии, а бойкие литераторы предпочитают ломать копья (то есть, перья) исключительно в мирном труде: «километраж» верлибров в Интернете впечатляет… Но вот в чем парадокс: я запрещаю себе писать верлибры, считая их демо-версией поэзии, стараюсь не читать в сети, и вдруг – номинирую в Шорт именно верлибр. Причем, это уже вторая моя номинация за неделю, и повод, судя по всему, должен быть веским. Я не слишком воспринимаю попытку сыграть реквием «взахлёб», как, собственно, и «звенящий» в этом контексте дождь. Не вижу надобности закавычивать человека и могу долго кривиться на «частичку» неба. Для такой вещи начало фонетически окрашено не в те цвета, картинка у меня рассыпается, дождь не удался. Но потом начинается грусть нот, несущих свои воспоминания, где разрозненная мозаика резко сложилась в довольно мрачное, но величественное полотно. Это не взгляд с горы в долину, залитую солнечным сиянием. Это попытка посреди ночи заглянуть сквозь решетку в тесный двор каменного зАмка. Темень, вода, равнодушие, вечность… Есть в этом всем что-то добротное, шекспировское, возвышающее. Даже вопреки отсутствию рифмы. | |
| marko | 13.11.2011 16:06 |
| ИТОГИ ГОЛОСОВАНИЯ: ШОРТ–ЛИСТ НЕДЕЛИ 04–11.11.2011: СТИХОТВОРЕНИЕ НЕДЕЛИ 04–11.11.2011: 1. Ash. Питерский альбом http://www.reshetoria.ru/user/Ash/index.php?id=15460&page=1&ord=0 (Номинатор: Rosa) (7: Rosa, JZ, SukinKot, petrovich, ilonaila, bell572, IRIHA) ФИНАЛИСТЫ НЕДЕЛИ 04–11.11.2011: 2. Romann. Смена сезона http://www.reshetoria.ru/user/Romann/index.php?id=15482&page=1&ord=0 (Номинатор: Ash) (3: white-snow, ole, Helmi) 3. pgregory. Ехал грека через реку reshetoria.ru/user/pgregory/index.php?id=15519&page=1&ord=0 (Номинатор: TheRaven) (2: Kinokefal, TheRaven) 4. TheRaven. Lacrimosa и нервное соло сердца http://www.reshetoria.ru/user/TheRaven/index.php?id=15513&page=1&ord=0 (Номинатор: Laguz) (1: Laguz) 5. TheRaven. Реквием http://www.reshetoria.ru/user/TheRaven/index.php?id=15520&page=1&ord=0 (Номинатор: Ash) (1: marko) 6. CicadasCatcher. Уловка http://www.reshetoria.ru/user/CicadasCatcher/index.php?id=15502&page=1&ord=0 (Номинатор: natasha) (1: natasha) ОСТАЛОСЬ В НОМИНАНТАХ: 7. JZ. Кленовый лист http://www.reshetoria.ru/user/JZ/index.php?id=15499&page=1&ord=0 (Номинатор: IRIHA) (0: 0) СТАТИСТИКА НЕДЕЛИ 04–11.11.2011: Номинировано: 7 Прошло в Шорт-лист: 6 Шорт-мен: Ash Чудо-лоцман: Rosa Голосивших: 15 Воздержантов: 4 (pesnya, CicadasCatcher, tamika25, Max) Чадский: Ash | |
| marko | 13.11.2011 15:54 |
| Я не сплю! | |
| natasha | 13.11.2011 15:43 |
| Какое впечатление на меня произвел триптих Эша? Попробую объяснить с помощью сравнения. Так порой присматриваешься к красивой ёлке, пытаясь различить, искусственная она или настоящая. Тщетно. Пытаешься даже принюхаться. Тщетно. Хочется оторвать иголочку, растереть и удостовериться. Почему так у меня с этим стихом? Задумалась. Вроде всё при всем, откуда ощущение мертвенности? Вот с «комаром» и с «клетьнями» в начале, автор, кажется, не замечает, что «кроссворды» закрались во множественном числе и «контур (!) комара» приобрел какой–то уже инфернальный :) смысл, а не просто мелкая деталь поездного быта, а «клетьни» звучат, вычурно. имхо. А дальше не многовато ли, мне кажется, риторики ( и не банальной ли, в основном). имхо О каждой, приведенной ниже строчке мне хочется спросить, о чем это? «За поездом бегут скелеты крон…», «В нелепых декорациях ворон...» «…витебский патруль береговой,…» «Вконец осатаневший от тоски, Господь..», «Просторный тротуар разносторонен. В аиде каждый сам себе аэд…» «Пора поднять грядущее со дна…» «За каждым аймаком(?) лежит страна, но…», «…унылый мира кенотаф(?).» «…ангелы с щеглами (?) вперемешку…» «Над Питером сияет крестовик (?), Но призрак, оседлавши броневик, Усердно исповедует(?) рабочих» .И последнее шестистишие – показалось глубокомысленной красотищей с обязательной :) «одной шестой» в конце. Имхо. Честно, мне жаль, что у меня такое ощущение, потому что работа, чувствуется, серьёзная, многим понравилась, но решила, всё-таки, высказаться («для усложнения жизни»:)). | |
| Helmi | 13.11.2011 14:19 |
| 2. Romann. Смена сезона http://www.reshetoria.ru/user/Romann/index.php?id=15482&page=1&ord=0 (Номинатор: Ash) Удивительно, что в этом шорте мой голос разделился за все семь), а воздерживаться не хочется. Выбор не труден, он еще раз подтверждает верность слов Розы: совпадение по тональности именно сейчас,за полчаса до завершения голосования.Ноябрь, штоп его заморозило... | |
| IRIHA | 13.11.2011 13:10 |
| Не смотря на то, что номинировала Юлю, мой голос: Ash. Питерский альбом | |
| Ash | 13.11.2011 12:00 |
| Увы, Роза, реал неумолим... Все оставшееся сейчас будет | |
| Rosa | 13.11.2011 09:03 |
| 13 голосов | |
| bell572 | 13.11.2011 07:40 |
| Голосую за Ash. Питерский альбом | |
| natasha | 13.11.2011 02:49 |
| За 7. CicadasCatcher. Уловка http://www.reshetoria.ru/user/CicadasCatcher/index.php?id=15502&page=1&ord=0 ..... Стих чистый, ясный, умный и тонкий. имхо. Вот, по-моему, знает человек, чего хочет, когда пишет стих, что хочет сказать и в какой форме. И немножко ворчать не хочу, пусть кто другой поворчит, если захочет. :) | |
| ilonaila | 13.11.2011 02:02 |
| Мой голос за Ash. Питерский альбом | |
| Laguz | 13.11.2011 01:43 |
| голошу за 4. TheRaven. Lacrimosa и нервное соло сердца http://www.reshetoria.ru/user/TheRaven/index.php?id=15513&page=1&ord=0 | |
| petrovich | 13.11.2011 00:32 |
| Голосую за Ash. Питерский альбом | |
| Max | 13.11.2011 00:22 |
| Воздержался. | |
| Ириха | 12.11.2011 23:50 |
| Мариш, на диске можно? Если ты не против, я тебе такуууууууую подборочку сделаю)))) | |
| Rosa | 12.11.2011 23:46 |
| тока восемь голосов, мои огненнокрасные водолыжники | |
| ole | 12.11.2011 23:39 |
| 2. Romann. Смена сезона http://www.reshetoria.ru/user/Romann/index.php?id=15482&page=1&ord=0 | |
| Rosa | 12.11.2011 23:34 |
| Океюжки. Забита новая номинайцыя | |
| Rosa | 12.11.2011 23:33 |
| Я тоже себе подумала, что она вроде как ко мне собралась-то)))) Ириш, вышли мне себя, Тамилу, Ирэнку и еще полсайда))) | |
| Ириха | 12.11.2011 23:24 |
| Следующая неделя Сары? О! наверно, из солнечной страны она будет резонировать очень солнечно))) Роза, я слишком поздно узнала о Сариной поездке, потому книгу Вани Зеленцова с его личным автографом лично для тебя передать не смогла. Мы с Ирэн все же сподвигнемся на очередь в отделении связи и вышлем тебе все вместе))))))))) Голосовать буду позже, так лень авторизироваться | |
| tamika25 | 12.11.2011 23:12 |
| Номинирую на следующую неделю: pesnya. осенний уход http://www.reshetoria.ru/user/pesnya/index.php?id=15550&page=1&ord=0 | |
| Rosa | 12.11.2011 23:04 |
| семь голосов - неурожай какой-то | |
| marko | 12.11.2011 22:31 |
| Мой голос - за 5. TheRaven. Реквием | |
| Страницы: << 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 >> |
