Гордость — огромная вывеска самой маленькой души
(Яков Княжнин)
Шорт-лист. Проект Сергея Обедиентова
Написать сообщение
Чтобы написать сообщение, пожалуйста, пройдите Авторизацию или Регистрацию.
| Страницы: << 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 >> |
| песня | 17.04.2012 20:54 |
| я написала Вам) | |
| Жем | 17.04.2012 20:53 |
| Песня, в их самых! ) | |
| pesnya | 17.04.2012 20:49 |
| Илона, Вам стоимость тортика в гривнах?) давеча вот покупала) | |
| ilonaila | 17.04.2012 20:47 |
| девушки, да, я буду проездом в Киеве! очень надеюсь, что задержусь в моем любимом городе хотя бы на пару-тройку часов. а бросьте мне на ilonaila@list.ru ваши телефоны, плиз. ух, позвоню! а може и повидаю!!! (кстати, по чем нынче киевские тортики?) сорри за нефтему шорта | |
| pesnya | 17.04.2012 20:42 |
| блин, я, видимо, живу в ином измерении. ...ненавижу гламур, и всегда считала, что элегантное маленькое чёрное, способное украсить любую женщину, глямурным не является. но ведь стих-то не о платье совсем. | |
| SukinKot | 17.04.2012 20:38 |
| Между прочим, пэтэушницы - тоже люди, и тоже имеют право мечтать. И вовсе не факт, что мечта пэтэушницы более глупая или приземленная, чем у студентки вуза или даже чем у дипломированного специалиста :) | |
| tamika25 | 17.04.2012 20:26 |
| Я так поняла,что Илона едет в Киев. ) Может, увидимся? ))) | |
| sumire | 17.04.2012 20:19 |
| хм. мне стих тоже вот неинтересен. но любопытно, что гламур равен пошлости. что маленькое черное - это попса. услышь это любой, хоть сякой-такой фэшн-критик или просто человек, разбирающийся в истории искусства и моды, у него бы волосы на голове встали. дыбом, в смысле. и пту-шницы, кстати, вряд ли бы мечтали о маленьом и черном - у них приоритеты в другую сторону. а фраза насчет резонировать вообще не лезет ни в какие ворота. Илона едет в Киев? | |
| Kopylova | 17.04.2012 20:14 |
| По-моему, "попсовая идиллия"-это не критерий вообще...:) И почему же в идиллических и типа буколических стихах нет поэзии, простигосподи?..:) Чем стих про "сбычу ПТУшных мечт" хуже какой-нить "Оде бороде"?..:) | |
| Sharik | 17.04.2012 19:26 |
| Да. Весь этот гламур - страшная пошлость, попсовая идиллия. ИМХО. К тому же, я не нашла здесь вообще никакой поэзии. | |
| песня | 17.04.2012 17:39 |
| и Вам он показался пошлым? | |
| Sharik | 17.04.2012 17:38 |
| Милая Песня, для кого-то мож и имеет. Для меня - нет. Для меня важен текст. И всё. | |
| песня | 17.04.2012 16:02 |
| вот я а подумала, видимо, есть для читателя иные авторитеты. личность, которая номинирует, имеет влияние на мнение о произведении. | |
| песня | 17.04.2012 16:01 |
| извините, Шарик, мне просто пришлось парировать Вашу фразу 17.04.2012 0310 Посмотрим, что за тексты будут на той неделе. На этой я бы точно не согласилась - хотя бы из-за маленького черного платьица от Диора. ИМХО страшная пошлость и мечта ПТУшницы (с) | |
| Sharik | 17.04.2012 15:50 |
| Наташа, милая, я ответила на реплику Песни, касающуюся меня: "песня 17.04.2012 08:46 Полагаю, если б этот стих номинировала не я, а Макс, например, Шарик не отказалась бы резонировать эту неделю)" Так что лично вы здесь ни при чём...(;,;) | |
| песня | 17.04.2012 14:10 |
| так, ладно, пора слазить с броневика, а то щас, чувствую, опять мы не туда вырулим. как-то не верно я сёдня расставила приоритеты - в шорте сижу) надо бы вернуться к труду праведному, а то не будет нового маленького чёрного) а оно так соблазнительно облегает фигуру))))) | |
| песня | 17.04.2012 13:58 |
| не знаю, какое ТАКОЕ, без особых глубин, понятно, но просто изящная штуковина, даже со своеобразным эротизмом, я бы сказала, но без пошлости (не будем ханжами и псевдоэстетами) | |
| песня | 17.04.2012 13:53 |
| не повезло, стало быть, Максу. | |
| ArunaLeof | 17.04.2012 13:52 |
| Не понимаю я этой войны... кто бы что номинировал, а кто нет... Автор выразился, большинство оценило и высказало свое одобрение. Мимо меня "Черное платье" прошло, не зацепив ни одной струнки. Не хочется ни хвалить, ни ругать... просто никак. И всего, что изложено в нижестоящих комментах, я там не обнаружила. Может, плохо искала, может, там этого и нет, а может, сие творение просто находится на другой параллели, с которой мой мир не пересекается. Бывает. В любом случае, хороший разбор, основательный. Думаю, что неделя будет интересной хотя бы в плане резонерства. | |
| natasha | 17.04.2012 13:50 |
| Максу. Какая утеха! Я - Моцарт! Пам-пам... Троллейбус проехал - пропел дифирамб. .... Шарику. Уймитесь, ради бога. Неловко же уже, право. имхо. | |
| natasha | 17.04.2012 13:39 |
| Замечательный коммент, Тамар, со всем была бы согласна, если бы не заметила, что у героини не один собеседник, а двое - один по телефону в реале (жених?), а другой мысленный (любимый), к которому она и обращается мысленно, уже не слушая, что говорит первый. У меня претензия есть, однако, - ну почему нельзя нормально, ясно, ставить знаки препинания, зачем затруднять читателя и снижать впечатление от прелестного стиха. Небрежная, легкомысленная Катя (ворчу). | |
| Sharik | 17.04.2012 13:38 |
| Песня, милая, Макс бы ТАКОЕ не номинировал.. (Даже не ИМХО - уверена:) | |
| tamar-xiii | 17.04.2012 12:20 |
| Libelle. Маленькое чёрное http://www.reshetoria.ru/user/Libelle/index.php?id=17463&page=1&ord=0 Если стихотворение вызвало чье-то неприятие, т. е. помогло отчетливо проявиться вкусам и пристрастиям, - это, на мой взгляд, уже достаточное основание назвать его знаковым и сказать "спасибо" тому, кто номинировал. Задачу резонера я вижу отнюдь не в том, чтобы за все хвалить авторов. Попробую показать, что именно мне кажется ключевыми моментами этого текста. Далеко не все эти моменты меня радуют, но все они важны для понимания. Выбор темы принадлежит автору. Тут я не имела бы морального права критиковать, даже если бы темой в самом деле оказалось платье. Но заголовок обманывает: стихотворение совсем не о вещах, не о желании обладать вещами, не о любовании их замечательными свойствами. Осмелюсь сказать, что вещи изображены просто, неинтересно и даже небрежно. О платье только то и можно узнать, что оно черное и маленькое. Нечего сказать о нем, а оно подвернулось ЛГ как тема для ее монолога, и нам повторяют, что оно малое и черное. Что оно стильное, отсюда не следует на 100 %, а "ужасная стильность" зачем-то нужна, и вот приходиться не раз сослаться на авторитет мадам Шанель. Туфли и сережки тоже не описаны, а попутно названы вскользь. И даже эпиграф лукаво подталкивает читателя немного не в том направлении: это стихотворение не о том, как женщина выражает себя через вещи. Дело не только в том, что вещи ей, как выяснилось, не очень важны. Главное, что здесь не видна ее потребность выразить себя и донести до окружающих свои мысли. Если бы важно было самовыразиться, быть понятой - то на разговоры в первой строфе, которые непосредственно касаются ее, она отвечала бы (вслух или про себя) по существу: как она переживает разлуку, бедой или счастьем она считает свою жизнь. Вместо этого она предельно обобщенно "включает мыслей карусель". Честно говоря, в этом выражении мне каждое слово режет слух. "Карусель" - пестрое, беспорядочное мелькание, в котором совсем не хочется разбираться. "Включаю" - как механизм, неживой, неискренний, легко управляемый и малоценный. Для справедливости замечу, что ЛГ пренебрегает не только собой, но и всеми вокруг: разговор вьется (как будто сам по себе), а собеседников не видно, автор даже не позаботился перед описанием телефонного разговора сказать пару слов в духе "вот бы эти люди куда-нибудь делись и не мешали нам с тобой". Внимания ЛГ не заслуживает ни она сама, ни непрошенные советчики, в ценрте ее внимания только "ты". Возвращаясь к гардеробу ЛГ, оговорюсь: конечно же, и мне, и всякому читателю очевидно, зачем он необходим в стихотворении. Каждая вещь каким-то образом подает сигналы "тебе" и приближает "тебя" ко "мне". Черное платье выбрано наверняка для контраста с белым нарядом невесты: продемонстрировать всему миру, как охотно и гордо ЛГ принимает свою однокую судьбу, коли так лучше для "тебя". "Вынуть сережки" нужно для грамматической параллели к словам "читать стихи" в соседней строчке. То и другое - очередной ход в игре соблазнения, жест, адресованный партнеру. (Не могу сказать, что лично мне нравится, когда кто-то сводит стихи исключительно к этой функции.) Ну а уж притворные упреки по поводу порчи "ужасно стильного" платья, принесенного в жертву любимому, не буду даже комментировать. Итак, перед нами героиня, для которой гораздо легче привлекать или отталкивать других, чем погружаться в собственные переживания; легче адресовать кому-то жест, чем сформулировать собственную мысль. И вот ее-то автор довольно безжалостно делает одинокой и ставит в такие обстоятельства, когда "тебя" рядом нет и ей ничего не остается, кроме как погрузиться в мир переживаний да утешаться фантазией. От тоски и отчаяния (хотя кокетливая ЛГ не позволила бы себе таких громких слов!) воображение набирает обороты, а я как читатель, ради сочувствия к героине готова простить ей (и тексту о ней) многое из того, что в другом случае сочла бы нелепым и лишним. Я понимаю, что можно скучать в неприветливом доме или в обществе невеселых людей, но "скучать в черном платье" означает немного другое: любоваться собой и платьем, надев маску скуки. Самолюбование раздражает, но я вспоминаю, что ситуация тоньше: ЛГ пытается взглянуть на себя "твоим" взглядом. Разумеется, раздражение уже неуместно. "А я... а ты..." - такое начало больше всего похоже на речь ребенка: взахлеб, с огромным восторгом по поводу мелочей. Чем это может быть в речи взрослого: наигранностью, примитивом? Но хорошо, если и то и другое помогает хоть на минуту забыть об одиночестве. Целовать руки по телефону затруднительно, но ведь на самом нет и разговора по телефону, а есть тоска и разыгравшееся воображение. Впрочем, стилистические огрехи в этом стихотворении недопустимы: раз уж платье ужасно стильное, то пусть бы и текст был по крайней мере гладким и ясным. Разговорное "про" инородно в стихотворении, приподнятом и кокетливом по тону. "Не в коня разлуки корм" - это конь разлуки или корм разлуки? К тому же пословица "не в коня корм" говорит о таком корме, который всем очень полезен и нужен, кроме отдельно взятого неудачного коня. Это почти что "не мечите бисер перед свиньями". По-моему, такое невозможно сказать о разлуке, или по крайней мере нужно чем-то подкрепить свое право говорить парадоксы. Самое неудачное место - это, пожалуй, "не вспомнив про грехи". Чьи грехи? Если "твои", о которых влюбленная ЛГ умалчивает - так молчание должно быть полным. (На крайний случай автор может показать "твою" неправоту в жесте и действии - мы видели, что Libelle это умеет.) Если грехи - это аморальное поведение ЛГ, не желающей замуж, - разве она так уж ценит мнение непрошенных свах? Если грехи ЛГ перед "тобой" - читатель опять-таки не видел, что она натворила, а я не согласна, что всякая женщина, оставленная любимым, непременно виновата. Подытожим. Хотя это стихотворение не доставило мне особого удовольствия, но я сделала попытку понять, что хотел сказать другой человек, и нашла нечто симпатичное мне в ЛГ (которая хоть и не интересна сама себе, зато интересна внимательному читателю). Мне понравилась ее скромность и оптимизм из последних сил: из ситуации было ясно, что ей грустно и тоскливо, но мы не услышали от нее ни одного слова жалобы. | |
| IRIHA | 17.04.2012 11:07 |
| Очень люблю песни Ольги. Посему номинирую одну из ее последних опубликованных на сайте. Lada29. К Ненастью. http://www.reshetoria.ru/user/Lada29/index.php?id=17459&page=1&ord=0 | |
| Ириха | 17.04.2012 11:03 |
| Хотела номинировать Маленькое, черное да Таня опередила. Оно воздушное, и читается легко, и вся картинка в целом ощущается наяву. | |
| песня | 17.04.2012 10:26 |
| отказалась, тьфу ты(( так, пора отвлечься на реботу от любимой Решки | |
| песня | 17.04.2012 10:21 |
| я тоже отказавалась резонить кровавую сказку мимолетного автора. ни грамма не возмущаясь. ну, не в моём вкусе просто потоки крови. а кто-то даже номинировал. его право. | |
| Кот | 17.04.2012 09:56 |
| Кстати, Роза не даст соврать, резонер имеет право не рассматривать отдельные тексты. Макс, помнится, отказался рассматривать Барашка Вайт-Сноу, и ничего - никто не возмущался. | |
| ilonaila | 17.04.2012 08:55 |
| так, ну ладно, пока вы тут определяетесь с банами, я номинирую LILITH. пророчество http://www.reshetoria.ru/user/LILITH/index.php?id=17460&page=1&ord=0 и пойду паковать чумоданы. Киев, держись! | |
| песня | 17.04.2012 08:54 |
| И вообще, предлагаю свернуть тупиковую дискуссию. со всех сторон. Как говорится, когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется…() | |
| песня | 17.04.2012 08:51 |
| да и бан вряд ли кому-то грозит, это штука серьёзная. и очень хорошо, что у нас есть настоящие личности в виде Макса и Шарика, они весьма оживляют стабильное течение жизни, за ними так забавно наблюдать)ИМХО. Макс, надеюсь, ты ж не обиделся на такое сопоставление имён?))) | |
| песня | 17.04.2012 08:46 |
| ))бедный Диор) даже не знает, что его шедевр - мечта пэтэушницы, если б не Шарик) Полагаю, если б этот стих номинировала не я, а Макс, например, Шарик не отказалась бы резонировать эту неделю) | |
| Rosa | 17.04.2012 08:22 |
| Макс, ты бы лучше писал бы классные стихи, чесслово. Ксана ( мне нравятся далеко не все ее произведения) - это уже бренд, согласен ли с этим Макс, либо же отнюдь не. Стихотворение * черное платье* - просто жемчужинка. Эту неделю резонирует Людмила. Шарик, мне нужно Ваше четкое согласие/несогласие по поводу след. недели, ибо ежели *нет*, то начну искать желающих | |
| Max | 17.04.2012 04:21 |
| Спасибо вам, Шарик, за добрые слова о моей скромной писанине. Я тоже во многом согласен с вами, но последние пару недель был в отъезде, а с опозданием высказываться не люблю. Тут, как вы верно заметили, у нас процветает двойной стандарт. Например, скажи что-то похожее на мою реплику кто-либо из петов начальства (у них это случается), то об этом поговорили бы - да, но никакого бана не было бы в помине. | |
| Max | 17.04.2012 04:08 |
| Реплика моя была только о стихах и никоим образом о личностях. О том что стихи одного автора (большое ИМХО для плоховидящих) нельзя ставить в один ряд со стихами другого. Сравнение с Н.К. обидным не считаю. Она честно работает в своем жанре и имеет миллион поклонников. Что же тут обидного? Мои стихи на Стихире однажды сравнили с текстами иванушек интернашенал, а это был финал конкурса, прочли многие - ну и что? Кто-то бросился меня защищать? Автора коммента забанили? Нифига подобного. Что из-за пустяка-то махать кулаками и давить на кнопочку? Ну, разве если очень охота... А вот бан Наташи это именно переход на личности - желание придраться ко мне по-любому поводу и сделать бяку. | |
| Max | 17.04.2012 03:58 |
| Не четырех, а семи. Еще троим не дозволилось... запамятовали, гражданин начальник? Плюс Воха. | |
| Sharik | 17.04.2012 03:10 |
| Знаете, уважаемый Марко, уж не знаю, что Макс забыл, но он замечательный автор, и в прозе, и в стихах, уникальный для Решетории, прямо скажем - в отличие от некоторых местных активистов. И сайт должен гордиться таким умным и тонким автором и уважать его мнение. И, кстати, он совершенно прав ИМХО, лично я с ним солидарна, хоть и не знакома. Но продолжать дискуссию не намерена, и деушек прошу воздержаться от базарных выпадов, особенно с кулаками. Если, конечно, это возможно. В чем я, правда, сомневаюсь. Дорогая Роза, спасибо за предложение. Посмотрим, что за тексты будут на той неделе. На этой я бы точно не согласилась - хотя бы из-за маленького черного платьица от Диора. ИМХО страшная пошлость и мечта ПТУшницы... Да и вообще чувствую, что есть риск оказаться в бане...:) Всем вдохновения! | |
| marko | 16.04.2012 23:23 |
| Полагаю, фраза Макса не нуждается в семантическом анализе, чтобы констатировать переход на личности. Человек, видимо, забыл, что своим пребыванием на сайте обязан непонятному для меня энтузиазму четырех женщин. | |
| ole | 16.04.2012 22:46 |
| Народ, вы чего, какие баны, за что?(( О чем еще спорить, если не о вкусах и мнениях? Мы же именно этим постоянно занимаемся - и в ленте, и в шорте, и голосуя за лучшее сезона и года. Макс сказал свое мнение исключительно о творчестве, о произведениях авторов, не коснувшись совершенно их личностей. Ну, не нравятся ему стихи Ксаны, а мне нравятся, так что ж теперь, мне пойти и побить его? Помню, он номинировал марон, я офигела - так что, нам опять подраться? Когда Антцу, мягко говоря, не понравилось то, что я номинировала и отставала, - почему ни его, ни меня не забанили? Что вообще происходит? Если бы были личные нападки, можно было бы понять. Но в данном случае - какие нафиг баны, за что? Ой, не надо меня так разочаровывать, а? | |
| pesnya | 16.04.2012 22:27 |
| а вкусы и мнения других - это можно опустить ниже плинтуса, пардон | |
| pesnya | 16.04.2012 22:26 |
| дело, Ксана, не в Кадышевой. а в принципе, согласно которому, один человек решает, что в некоторых вопросах он чуть ли не господь-бог | |
| tamika25 | 16.04.2012 22:15 |
| Я тоже не люблю эту певицу))). Ксана, ты, как всегда, на высоте! За что и любима нами))) | |
| KsanaVasilenko | 16.04.2012 22:12 |
| Люди, не стоит этот случай ничьего бана! Я ж пошутила в ответ Максу. Как можно серьёзно на такое обижаться? Хотя, эту Кадышеву не люблю, ага))) | |
| pesnya | 16.04.2012 22:11 |
| посему, номинирую Либелл, "маленькое чёрное" http://www.reshetoria.ru/user/Libelle/index.php?id=17463&page=1&ord=0 изысканная вещица. как маленькое чёрное)) | |
| pesnya | 16.04.2012 22:10 |
| ну, редиски, так редиски. а тем не менее, новая неделя шортовая началась | |
| SukinKot | 16.04.2012 21:59 |
| Просто как-то странно банить за сравнение с народной артисткой России. | |
| tamika25 | 16.04.2012 21:58 |
| (продолжаю мысль СК) и слелать последнее китайское предупреждение ^_^ | |
| SukinKot | 16.04.2012 21:53 |
| А вообще, предлагаю никого не банить. | |
| SukinKot | 16.04.2012 21:46 |
| Так Макс ведь сам хотел в Рубилище забаниться: "Это за што же? Впрочем, для развлечения общества, я готов :)" (Рубилище, 15.04.2012 15:42) | |
| Bastet | 16.04.2012 21:38 |
| Блин,и тут ляп) Ксана, пардон,послеповатая) | |
| Bastet | 16.04.2012 21:37 |
| Да ну что вы,Ксчана ребенок,что ли, обижаться на мальчишеские выходки. Правда,Ксана?) | |
| ilonaila | 16.04.2012 20:32 |
| кстати, мои баллы можно отдать Наташе | |
| ilonaila | 16.04.2012 20:28 |
| вторая по списку была я. сажайте меня. | |
| natasha | 16.04.2012 20:22 |
| Всё, баллы раздала до нуля, шётку-мыльницу взяла. Готова. | |
| Kopylova | 16.04.2012 19:57 |
| Ага...бывает...:) стишок правда так себе...аж даже немного стыдно... | |
| marko | 16.04.2012 19:45 |
| natasha, вы готовы исполнить обет миротворца и отсидеть за Макса две недели? | |
| ArunaLeof | 16.04.2012 19:17 |
| Поздравляю победительницу! ...а остальные - злобные редиски :Р | |
| marko | 16.04.2012 19:05 |
| А я так думаю, настала пора второй из пятерки миротвориц отбыть пару недель в Рубилище. Макс, видимо, забыл, разницу между мерсом и моцартом. | |
| песня | 16.04.2012 16:27 |
| а какое бы показалось не забавным? Кто-то (Бродский, Моцарт, Эйнштейнит.д. и т.п.) и Макс? ну, извини, дорогой, я так не думаю. это уж точно было бы, что Бентли и Таврия. отакое ИМХО. надеюсь, ты не обиделся)) | |
| Max | 16.04.2012 15:57 |
| Наташ, укажи точнее дорогу, она тебе, видимо, знакома. Я там сказал "имхо", т.е. никому не в обиду, просто соединение имен показалось забавным. | |
| Страницы: << 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 >> |
