Дурной признак, когда перестают понимать иронию, аллегорию, шутку
(Федор Достоевский)
Шорт-лист. Проект Сергея Обедиентова
Написать сообщение
Чтобы написать сообщение, пожалуйста, пройдите Авторизацию или Регистрацию.
| Страницы: << 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 >> |
| тим | 19.10.2014 12:21 |
| Игорь, согласен на все 100. И эту мысль тоже здесь периодически пытаюсь донести. | |
| mysha | 19.10.2014 12:18 |
| А я здесь в своём роде тоже беженка. Глупое конечно сравнение, хотя... ;) | |
| Kinokefal | 19.10.2014 12:01 |
| обидки - глупое занятие, хотя естественное и даже неизбежное | |
| тим | 19.10.2014 11:56 |
| Насколько я понимаю основную концепцию Шорта - выбор не лучшего, но знакового. А не проявляется ли знаковость текста именно в желании его обсудить и высказать свою точку зрения? А заодно и с евойным автором познакомиться поближе (фсе через это проходили). Не знаю, кто как и что тут понял, но таковая попытка, попытка беседы, таки состоялась, что в течение последних двух призывов (весна - осень) стало крайне редким явлением. Или больше не нужно ничего обсуждать? И даже пытаться. Так вы только скажите - мне молчать намного легче, чем говорить, без проблем. | |
| тим | 19.10.2014 11:56 |
| Я и сейчас новичок, Игорь. Об этом, в общем-то, и была речь. . . | |
| Kinokefal | 19.10.2014 11:45 |
| Голос: 2. Lisa. Беженке, смотрящей из окна автобуса | |
| едко | 19.10.2014 11:40 |
| Время ждать нежеланных известий С невозможным и страшным концом. Время петь в круге тяжкие песни С беспощадным и глупым лицом | |
| едко | 19.10.2014 11:25 |
| Удивляюсь я, Володя. Давно ль ты сам был новичком? Номинированный мною стих, относительно к теме или нет, просто хороший сам по себе. Перед нами уверенный новый автор с собственным лицом. А это надо приветствовать полюбасу. Особенно, учитывая напряженку с действительными авторами, сложившуюся во время последних двух призывов (весна - осень). | |
| Ptenchik | 19.10.2014 10:28 |
| Спасибо, mysha. Вы сформулировали коротко и ясно то, что мне не удалось. | |
| mysha | 19.10.2014 06:06 |
| Вот, етишкин кот, "УКРАДИ НА" хорошо, а "Беженке" плохо! "Беженку" я не читала раньше из-за названия, слишком прямолинейное, меня такие отпугивают, боишься на текст вроде тимшинского наткнуться. А когда пришлось, оказалось, что текст силён именно своим кажущимся безучастием. Я почему-то очень хорошо представляю себя именно вторым персонажем стиха, той, которая смотрит с обочины на беженку. Есть ли там толика участия? Есть - это тревога в последних строках за судьбу конкретного человека, которого выбрал взгляд. | |
| Lisa | 19.10.2014 01:48 |
| да, реплики, конечно, сгоряча... Сама уж пожалела. | |
| CicadasCatcher | 19.10.2014 01:23 |
| хотел было отдать голос "Беженке...", но появились реплики автора в шорте и я передумал, не срослось воздержусь и на этот раз | |
| Ptenchik | 18.10.2014 23:42 |
| Тиму: Ваш пост относительно стихотворения Лисы появился аккурат после моего голоса, поэтому приняла на свой счет. Думаю, что при формировании мнения и, в дальнейшем, голоса, играет роль не только само произведение, но и душевное состояние читателя, причем часто это состояние оказывается превалирующим. То есть стихотворение служит своего рода спусковым крючком для выплеска эмоций, но эмоции-то созрели раньше. Они накладываются на стихотворение этакой вуалью, сквозь которую и проступают слова. Я просто была готова воспринять его, и если оно даже где-то несовершенно, то сознание само "дотягивает" его, не замечая недостатков. Теперь о том, что названо "хладнокровной констатацией". Автор сравнивает беженку с саженцем и предлагает нам испытать его чувства. Оторванность от всего, что привычно с детства, боль, страх перед будущим. Лично меня это до дрожи пробирает. Я не была беженкой, я жила в общаге, это, конечно, несравнимо, но все же. Усилить те эмоции - и пожалуйста. С другой стороны, многие ли из нас смотрели на беженцев или слушали о них не с "констатацией", а с реальной помощью? Да, взглянем на экран телевизора, да, ужаснемся, но через минуту уже спокойно моем посуду или ругаемся с мужем. Разве нет? Все, что я могу лично сделать, это мелкая гуманитарка и обучение в школе детей. Их у нас по одному-два в каждом классе. Ровность, ласковость, справедливость - вот те подкормки, которые позволят саженцам прижиться и вырасти в полноценные деревца, не озлобленные, верящие, что есть в мире добрые люди. "А счастья нынче недород", как, впрочем, и всегда. Это ли не повод задуматься? | |
| ole | 18.10.2014 23:26 |
| Народ, объясните мне, разве дело в верю-не верю? Например, стих Сары - он очень хороший. Но у меня сквозь него просочился Мандельштам. Мандельштаму я верю. И Саре верю. Но поэты не должны ходить парой хотя бы в отдельно взятой моей бедной голове. То, о чем пишет Лиса, мне знакомо. Я видела беженцев, матерей с детьми, бежавших к нам летом, из личных вещей имеющих паспорт. Первая эйфория от хлопот, от перемены, от того, что удалось вырваться, спастись, проходит очень быстро. А дальше - смогут ли прижиться эти люди. Здесь ведь совсем другая жизнь, не желанная, не жданная. Саженцы - великолепный образ, спасибо автору. Стихи Озарянина, Песенки, Лисы - я не смогла из них выбрать. Потому воздержант. | |
| Lisa | 18.10.2014 23:20 |
| нормативная не... А какая употребляется? Ладно, учту. | |
| тим | 18.10.2014 23:18 |
| Лиса - «новичок», ага. Как и ленасолод. Я почему-то это надух недолюбливаю. Впрочем | |
| Rosa | 18.10.2014 23:09 |
| Лиса, в Шорте не употребляется нормативная лексика, прошу учесть | |
| Lisa | 18.10.2014 23:08 |
| песня, я ж и говорю- в сад!))) Ане вопросик придумаю щаз))))))))))) | |
| Rosa | 18.10.2014 23:07 |
| 11 голосов 1 воздержавшийся | |
| песня | 18.10.2014 23:06 |
| меня за флуд разжалуют совсем и нафик. пошла я спать | |
| тим | 18.10.2014 23:05 |
| Всем нам нужно поучиться у ЛЖ.) Молчит, слушает, и . . .) | |
| песня | 18.10.2014 23:04 |
| нене, Лиса, какой лес? прошу в сад к мечте, там нынче формируется вопросник интервью с нашей литературной звездой, НЕ ПОБОЮСЬ ЭТОГО СЛОВА)ой капс чё-то задела( | |
| Т | 18.10.2014 23:02 |
| Пора уже упразднить шорт))))) назначать на должность сразу правильные тексты правильных авторов))) | |
| Lisa | 18.10.2014 23:02 |
| Лиса зас..ла местных индульгенцев с индульгенками и ушла в сад лисьими тропами.))) | |
| LunnayaZhelch | 18.10.2014 23:01 |
| голос за 2. Lisa. Беженке, смотрящей из окна автобуса http://www.reshetoria.ru/user/Lisa/index.php?id=30224&page=1&ord=0 (Номинатор: Kinokefal) | |
| Rosa | 18.10.2014 23:01 |
| Володь... Тебе кажется, что форма сильнее содержания? Впрочем, ты имеешь право на то, на что имеешь - на свое слово, но повторю еще раз - обстрелы проводятся ПЕРИОДИЧЕСКИ, а живем мы ПЕРМАНЕНТНО | |
| песня | 18.10.2014 23:00 |
| ) народ, раз нам в некоторой мере всё равно, позволю себе лирическое отступление от Шорта давайте сходим и зададим по вопросику Анечке-на- Мечте ( тим, кстати, пример в этом смысле)). Т, для Вас особое приглашение. Вопрос от инкогнито - особо интригующ)) | |
| тим | 18.10.2014 22:59 |
| Тань. . . | |
| тим | 18.10.2014 22:56 |
| Роза, это вы ходили. . . и это вы лежали. . . И это чувствуется. А Лиса просто констатирует чужую судьбу. Хладнокровно. Я не могу это объяснить, и доказать не могу. Да, с чувством стиха, и с чувством «жалеечных» кнопок там фсё в порядке. . . Впрочем, повторюсь - мне всё равно уже | |
| песня | 18.10.2014 22:56 |
| а я всем верю. у каждого соприкосновение с побегом - своё. мне много приходилось общаться с беженцами, в лагеря ездить. они все разные кто-то уходил в себя, кто-то горячо благодарил за помощь, просил помочь работу найти и за любую хватался, кто-то был жестоко равнодушен ко всему и просил отправить домой, кто-то крыл матом за то, что вынужден переселиться, а ему всё равно - кто под руку попалсяно это ужасно, конечно, после того, как столкнёшься с подобными проблемами - пару дней жуткий внутренний ступор, эмоциональный, душевный. ирреальность какая-то. | |
| Rosa | 18.10.2014 22:52 |
| Лиса, Володя с Тамилой СТОЛЬКО сделали для сайта, что им выписана уже вечная индульгенция за все и про все)) | |
| Lisa | 18.10.2014 22:49 |
| нет смысла жить- ОН мне не верит))) | |
| тим | 18.10.2014 22:49 |
| Т не уйдет, кому он исчо нафиг нужен, кроме нас?) | |
| Rosa | 18.10.2014 22:48 |
| А я верю Лисе. Я во время войны ездила в автобусах, ходила в супермаркеты за покупками, красила глаза - это днем. А во время обстрелов лежала на земле | |
| тим | 18.10.2014 22:47 |
| (я не поспеваю, с малесенького телефона) ) | |
| тим | 18.10.2014 22:45 |
| Роза, вы говорите об ''Адвентивной'' флоре. Это мой любимый философский вопрос. . . Только вот, вы говорите искренне, ибо сами пережили эту «пересадку» и прижились (ли?), а Лиса говорит «образно». Я не верю ей | |
| Rosa | 18.10.2014 22:42 |
| Володя, не обижай наше Т, оно у нас ранимое и трепетное, уйдет - хрен найдем без опознавательных половых признаков | |
| тим | 18.10.2014 22:40 |
| Т, вам ли об этом разглагольствовать? Об «инструментах» и об «выразительных средствах»? Вы даже каждого своего слова, и то боитесь | |
| Rosa | 18.10.2014 22:36 |
| Все слишком обостренно сейчас, и мы можем здесь много чего друг другу наговорить ненужного, призываю всех не множить и без того сложные эмоции друг друга | |
| Rosa | 18.10.2014 22:32 |
| Я всё же призываю ( тема страшна и болюча) не навешивать друг на друга ярлыки - ты был, а ты не был, каждый свое страдание ложкой ест, а просто признать за каждым из нас право ВИДЕТЬ чужое страдание и сострадать, соответственно, по- своему | |
| Lisa | 18.10.2014 22:22 |
| точно, Роза. И всем на тебя по... | |
| Т | 18.10.2014 22:22 |
| все это ваше размазывание виртуальных соплей по монитору) не наезжайте на художника, он волен изображать все что ему вздумается))) есть текст и есть средства и инструменты, которыми и из которых формируется текст))) и тут уж без разницы война или куча говна изображена))) важно лишь насколько точны инструменты и выразительны средства))) а иначе будет примерно так &;я за Васю, потому он мой друг и живет пососедству&;))))) | |
| Lisa | 18.10.2014 22:19 |
| ...вы, конечно, руки друг другу пожмите, но согласитесь, что проблемы ни х... не знаете. Только вид делаете. | |
| Lisa | 18.10.2014 22:17 |
| Тиму, Ри. Вы не правы. Я очень хорошо знаю, как это - быть в шкуре беженки. Я свою ЛГ понимаю и знаю, что её ждёт. Знаю так же хорошо, как, например, что ни Вы, Тим, на Вы, Тамила беженцами, не были. История настоящая - проезжал автобус с беженцами. С одной встретились глазами. Прохладный тон стихотворения выбран намеренно. Статус беженца обязывает отключить почти все эмоции и работать, работать, работать, выживая. Даже заболеть не можешь себе позволить. И всё и все вокруг чужие... | |
| Rosa | 18.10.2014 22:07 |
| Позволю себе высказаться по тексту Лисы как человек, немного знающий о войне. Страшно в самые первые дни перестроиться и понять, что вчерашняя мирная реальность закончилась, но человек вне реальности - это к Кафке, мы же не можем вне, мы можем только внутри- если не этой, значит, другой. Во время войны работают магазины, хочется элементарно жрать, а также ломается бытовая техника и болят зубы - просто к стоматологу - если повезет - попадаешь между ракетными обстрелами. На пятый, двадцатый, сороковой день войны военная реальность становится твоей и ты ее обживаешь клунками, узлами, раскладываешь вещички и идешь жарить омлет на завтрак. Война - это не всегда пафос и страдание, война - это взгляд из окна и замороженная внутри осознанность, что надо встать и помыть пол | |
| ри | 18.10.2014 21:59 |
| Тим, жму руку. Сама над этим долго думала. Этот вопрос (о беженцах) очень сложный, и если только представить - дышать трудно. А побывать в той шкуре не дай бог Наверное, поэтому многие или возвращаются на родину или вообще не уезжают никуда. Может, я не то говорю, я сегодня, наверное, много не того сказала, но, Тим, ты задал очень правильный вопрос. | |
| тим | 18.10.2014 21:46 |
| Ребяты, мне всё равно, кто выиграид эти гонки. Правда. Но. . . вы уверены, что вы хорошо поняли этот текст Лисы? В нем есть фсё, да, но есть ли хоть толика участия, кроме хладнокровной констатации? . . | |
| Ptenchik | 18.10.2014 21:28 |
| Голосую: 2. Lisa. Беженке, смотрящей из окна автобуса http://www.reshetoria.ru/user/Lisa/index.php?id=30224&page=1&ord=0 (Номинатор: Kinokefal) | |
| тим | 18.10.2014 21:25 |
| (плачит) | |
| ри | 18.10.2014 21:19 |
| Таня, я вышла из этой &;комнаты&;, а не из ситуации, в которой все мы здесь находимся. А в подводной лодке тоже есть какой-нибудь отсек, где можно помолчать наедине с собой. | |
| SukinKot | 18.10.2014 21:18 |
| Голосую. 6. Sarah. Стих (Когда-нибудь, площадь...) http://www.reshetoria.ru/user/Sarah/index.php?id=30264&page=1&ord=0 | |
| песня | 18.10.2014 21:12 |
| (целует Тима) спасибо за неравнодушие | |
| тим | 18.10.2014 20:49 |
| (целуит Розу) Мыша, ну вот как вы это чувствуете? (печально улыбаицца) | |
| Rosa | 18.10.2014 20:39 |
| Несколько работ, посвященных страшной теме войны, задели до душевного мяса. Колебалась, колебалась, но воздержусь в итоге, потому что счесть чью-то боль более значимой не получилось. Воздерживаюсь | |
| mysha | 18.10.2014 20:32 |
| Если добровольцев не будет, остаюсь резонёром на следующую неделю. | |
| песня | 18.10.2014 20:24 |
| от ты любительница повыходить-помолчать выхода нет, Тамилк. как на подводной лодке | |
| tamika25 | 18.10.2014 20:03 |
| Я потому и номинировала, что не увидела там никаких оскорблений никакой страны. А название я поняла по-своему. И ничего удалять не надо. Я просто выйду помолчать и закрою за собой дверь. | |
| песня | 18.10.2014 19:08 |
| не надо удалять ничего. мнения всех в шорте, а резонёра -особенно, выстраданные, уж простите за пафос. и произведения шортовы ближе других принимаются к сердцу. я понимаю и Тамилу и Наташу. но мнение резонёра в данном случае мне ближе. Не это название здесь нужно, нет. бедную нашу как только не называют, но данное название в некотором роде даже обидное мы выстоим, выдюжит моя страна, и только Украиной будет она называться | |
| mysha | 18.10.2014 18:41 |
| Голос Sarah. Стих (Когда-нибудь, площадь...) | |
| mysha | 18.10.2014 18:40 |
| Да при чём тут ты, Тамила? А тем более некомпетентность. Этот стих понравился очень многим, под ним и откликов хватает. Не пойму, что тебя так задевает. Моё мнение? Ну оно часто идёт вразрез с большинством, а уж стихов, которые не очень нравятся резонёру и мало кому ещё, я тоже номинировала предостаточно. Ничем ущемлённой в таких ситуациях себя не считаю. Вот я одного человека уговаривала резонёром побыть, он ответил - я не могу, потому что буду говорить, как думаю. Я сказала, что так и надо, выходит наврала? Если какая-то страна таки оскорблена, мою рецензию и дополнительные пояснения можно удалить. | |
| Страницы: << 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 >> |
