Ключ, которым пользуются, всегда блестит
(Бенджамин Франклин)
Рубилище
Написать сообщение
Чтобы написать сообщение, пожалуйста, пройдите Авторизацию или Регистрацию.
Страницы: << 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 >> |
едко | 07.06.2014 16:54 |
Дорогой людоед, по поводу ‘шовинизма’ - это всё, что вы можете сказать? Так вот, сообщаю, что это с позволения сказать ‘определение’ не определяет ничего. То есть вообще ничего, и под него можно подогнать какую угодно позицию или концепцию, от лево-радикальной до крайне правой. Это болтовня, причем бессмысленная и сов. отвязная (вернее, привязанная только к вашим фантазиям) болтовня, милейший. Цель которой только одна – переход на личности и уход от поставленных вопросов. А фразы, как бы доказывающие мой ‘шовинизм’ смешны. Вернее фраза, одна (про троллейбус и Мазерати) - дальше какие-то гипотетические построения, о том, как вам представляется или даже хотелось бы представить. Включая уровень моей компетенции в проблематике, который, конечно же, вам известен и оценен (как же иначе?). Насчет ошибок – посчитайте кол-во ошибок и опечаток в вашем же посте, а потом решайте, стоит ли акцентировать на этом внимание. Про троллейбус и авто – это действительно мой любимый вид транспорта в г. К. и я не люблю водить автомашину, хоть и имею права. Задавшись целью, я без особого напряга (не с зрп конечно, но достаточно быстро) могу приобрести и Мазерати, только накой она (машина) мне сдалась? Так что же из этого следует? Что я шовинист? Вы вообще-то как, с элементарной логикой знакомы? (А=С! – Докажите! –Да тут и так все ясно, мне ведь так хочеццо) А что у нас там с украинским интегральным национализмом, кстате? Тоже будете плети белиберду, под которую можно вогнать все, что попало, лишь бы сделать мне козу? Так что, дорогой людоед, ваше выступление я совершенно спокойно могу принять за раздраженные бессмысленные и совершенно безответственные выкрики и сделать соответствующие заключения о качестве ваших постов и уровне мышления. Мну такие оппоненты не интересны | |
Кот | 07.06.2014 16:47 |
А Гитлер не только тиран, но еще и лузер, так как проиграл войну, которую сам развязал. | |
Кот | 07.06.2014 16:36 |
К примеру, Иван Грозный, не смотря на то что Казань брал, Астрахань брал, в конце жизни сдал. После него началось Смутное время. Вывод - хотя Иван Грозный также тиран и убийца, но как политик слабоват. | |
Кот | 07.06.2014 16:33 |
Сталин после смерти оставил сильную страну, с мощной армией, с ядерным оружием. Вывод - Сталин сильный политик. Да, тиран и убийца. Но это с позиций гуманизма. Политика и гуманизм - вещи немного разные) | |
КЛ | 07.06.2014 16:32 |
Я даже Четверть Пота не знал, ну и не жалею. | |
Кот | 07.06.2014 16:31 |
Знаете в чем разница между Сталиным и Петром Первым? При Сталине репрессировали одного моего прадеда и раскулачили другого. А кто из моих предков пострадал при Петре - этого я не знаю. | |
Кот | 07.06.2014 16:30 |
А зачем что-то от чего-то отделять? Все верно. И строители, и канал. Что Вас смущает?) | |
Кот | 07.06.2014 16:28 |
Из интервью с Морисом Дрюоном — А зловещие персонажи — диктаторы ХХ века Гитлер, Муссолини, Сталин? Они могли бы стать героями книг? — Все они — драматические личности. Но, на мой взгляд, нельзя ставить в один ряд Муссолини и талина — это персоны разного масштаба. Сталин был настоящий боец. И настоящий тиран, деспот. У Муссолини же преобладали комедийные качества. Муссолини возвысил Гитлер, он поддерживал его, его диктатуру. Не окажись Гитлера рядом, еще неизвестно, стал бы Муссолини исторической фигурой. | |
тим | 07.06.2014 16:28 |
(задумчиво) Я не Пол Пот, я Целый Тим. Но имя тоже славное, согласен!) | |
КЛ | 07.06.2014 16:26 |
Метод оценки конечно. | |
КЛ | 07.06.2014 16:25 |
Главное метод. Грандиозный Беломорканал отдельно, ГУЛАГ и строители канала отдельно. Важно не путать и не смешивать. | |
Кот | 07.06.2014 16:18 |
О, Сталин - противоречивая фигура, о нем можно много говорить. | |
КЛ | 07.06.2014 16:11 |
Я, со своей стороны, не буду покушаться на славное имя Пол Пота. | |
тим | 07.06.2014 16:10 |
(вздыхаид) Ну вот, а моя персона даже конченных людоедов не интересует. Фашисты и те интересуют, а я нет. (расстраиваиццо) Неужто я хуже фашистов? | |
КЛ | 07.06.2014 15:59 |
Вы Баас говорите, не сдерживайте себя. Это будет очень полезно ) | |
КЛ | 07.06.2014 15:57 |
То есть про Сталина говорить отказываетесь? Жаль , это могло бы существенно дополнить картину моего извращенного понимания вполне ясной инфы на стадии ее получения, для почтеннейшей публики. Стал писать про фашизм для едко, но видимо еще стоит понаблюдать. | |
Baas | 07.06.2014 15:41 |
Людоед, у вас проблемы с восприятием. И это качество сродни и является обьяснением вашей паталогической лживости. То есть вполне ясную инфу вы извращаете ещё на стадии её (информации) получения. Вам же ясно сказали: если бы Гитлер не развязал вторую мировую войну, то он мирно правил Германией, оставаясь по сути палачом и нацистом, до смерти. При этом НЕИЦЫ, а Мигранян говорит лишь о немцах, а не о высосанном вами неизвестно откуда якобы международном признании, считал бы его продолжателем дел Бисмарка и ваще крутым политиком. Такому мнению есть много исторических подтверждений. Мао, Франко, Пол Пот, Пиночет и т.д. Смнением Миграняна можно не соглашаться, но делать из него апологета Гитлера - бред и извращение. | |
Кот | 07.06.2014 15:22 |
Фрагмент из допроса подсудимого Ялмара Шахта на Нюрнбергском процессе Джексон Хорошо, вы производили расчистку в экономическом отношении захваченных Гитлером территорий, не правда ли? Шахт Но, простите, пожалуйста. Ведь он же не взял эту страну си- лой. Союзники просто подарили ему эту страну. (Речь о Чехословакии) Ялмар Шахт был оправдан, хотя был финансистом Гитлера. | |
КЛ | 07.06.2014 15:11 |
Германия с Австрией именно объединились, Германия и Мемель тоже? Просто на прошлой неделе это как то по-другому называлось. Я просто не успеваю за стремительным развитием истории середины двадцатого века ( | |
КЛ | 07.06.2014 14:53 |
Вы Баас сегодня себя превзошли! Все шло отлично и затем, кому из двоих политиков высочайшего класса пришла в голову мысль поделить между собой Восточную Европу? Смелее. | |
Кот | 07.06.2014 14:52 |
Ну так сподвижник Гитлера Гесс потому и полетев в Англию, что надеялся на помощь английских нацистов. Гитлер объявил его сумасшедшим. Возможно Гесс действительно был сумасшедшим, но этим поступком сохранил себе жизнь, ибо не был казнен, а дожил в тюрьме до глубокой старости. Впрочем, он покончил с собой, и есть версия, что его убили. | |
КЛ | 07.06.2014 14:45 |
То есть даже так!? Вам уже пора ехать в Нью-Йорк на замену Миграняну. | |
Baas | 07.06.2014 14:45 |
Нацизм без экспансионизма, был вполне себе рукопожат и в Европе тридцатых и в Европе нынешней. | |
Кот | 07.06.2014 14:45 |
Я вот еще над чем задумался. Надо бы внести ясность в терминологию. Если политик умный, но его деятельность вредит стране, его можно назвать сильным политиком, но нельзя называть государственным деятелем. А государственным деятелем называть политика, который принес пользу свое стране. Например, Рузвельта, если брать Америку. | |
тим | 07.06.2014 14:44 |
Наполеон и так политик всех времен и народов. И гений, да. Вровень с ним стоит может только Александр М-ский, но он уж больно какой-то полумифический, а потому не в счет. . . | |
КЛ | 07.06.2014 14:42 |
Понятно ) &;Гитлер в хорошем смысле слова&; Ох уж этот Людоед, уже и бедного Гитлера оклеветал. | |
Baas | 07.06.2014 14:39 |
Да а в чём Мигранян не прав? Цинично звучит, но заверши он свои злодеяния, которых Мигранян нисколько не отрицает, в 39 году, то нынешняя нацистская идеология на Украине, была бы не одинока, а имела бы старших идиеологических братьев по всей Европе. | |
Кот | 07.06.2014 14:36 |
Кстати, что-то подобное писал Тарле про Наполеона, мол не будь у Наполеона маниакального желания захватить всю Европу, он остался бы величайшим политиком всех времен и народов, ибо англичане ему много раз предлагали мир на выгодных условиях, а он отказывался. Правда, Тарле подчеркивал, что нельзя Гитлера сравнивать с Наполеоном. Первый палач и выродок, второй - гений. Наверное он прав. Сложно себе представить коньяк или торт с названием Гитлер) | |
Кот | 07.06.2014 14:31 |
Я не автор статьи, обратитесь к Миграняну) | |
Baas | 07.06.2014 14:30 |
Людоед, опять звездите? Во первых, я нигде не гворил о том что РГ - жёлтая газета, а лишь о рецедива желтизны, возможных в любых, дажзе оф. изданиях. Во вторых Мигранян никогда не называл Гитлера политиком высочайшего класса. Цитата: " если бы он объединил Германию с Австрией, Судеты с Германией, Мемель с Германией, фактически завершив то, что не удалось Бисмарку, и если Гитлер бы остановился на этом, то остался бы в истории своей страны политиком высочайшего класса". Постоянное для вас лживое передёргивание. | |
КЛ | 07.06.2014 14:25 |
Поясняйте тогда уж до конца. Разделять Гитлера до 1939г.и после. Видимо до 1939года не было ни &;хрустальной ночи&;, ни поджога Рейхстага, ни концлагерей для евреев и цыган? Только Судеты и собирательство германских земель, или именно в это и суть? | |
Кот | 07.06.2014 14:05 |
Вы выдергиваете утверждение из контекста. Мигранян писал, что надо различать Гитлера до 1939 г. и после. Но согласен, Гитлер так дискредитировал себя, что даже если он когда-то сделал что-то хорошее, не стоит приводить его в пример. | |
КЛ | 07.06.2014 13:58 |
&;Известия&; жгут покруче. Статьей Миграняна о Гитлере &;политике высочайшего международного класса&; | |
Кот | 07.06.2014 13:55 |
Если газета дорожит репутацией, то редактор не пропустит желтую статью. | |
Кот | 07.06.2014 13:53 |
Ну, РБК, к примеру, корректно написал. А в некоторых наших СМИ этой информации я вообще не нашел, в Известиях, например. | |
КЛ | 07.06.2014 13:43 |
Хорошо что Баас понимает что РГ желтая газета, но других ведь уже нет. Грустно что официальная газета России, в которой публикуются президентские указы, желтая. Ну уж в погоне за сенсацией автор прекрасно себе представляет какой направленности должна быть эта новость. | |
Кот | 07.06.2014 13:35 |
Никаких знаков равенства я не ставлю. Я говорю лишь, что наши тоже пишут вздор. Надеюсь, что это просто непрофессионализм, но по духу очень похоже на заказную статью. Шеф вызывает журналиста и говорит. Пидгрушная против нас? А вот как раз информация против нее. Вранье конечно, но ты должен состряпать обличение, но так, чтоб на нас в суд не подали, давай парень, ты умеешь) | |
Baas | 07.06.2014 13:26 |
Сергей, не знаю То что у автора имеется позиция и то что данные в статье,возможно, не яоответствуют истине, я вполне допускаю. Но дело в том, что подобный слабодоказанный вброс, не имеет никакого отношения к глобальной пропагандистской лжи, как Вы его, невольно, представили (наши СМИ тоже). К непрофессионализму - имеет, к погоне за сенсацией - не спорю, а к тому чтобы уровновесить явную ложь укросми - нет. Не имеет , уверяю Вас, никакой пропагандистской ценности причастность или непричастность медийных персонажей к происходчящей бойне. Наличие снайперов имеет, а наличие или неналичие в рядах снайперов Пидгрушной - нет. Обычное жёлтое паразитирование на больной теме.Разве можно сравнить обычную газетную желтизну в России, с вбросами, центральных украинских телеканалов о том, что среди сгоревших в доме профсоюзов людей 15 были россиянами, а 10 - приднестровцами. Паспорта, кстати, демонстрировали. Как можно ставить знак равенства между Пидгрушной и подобной потусторонней ложью? | |
Кот | 07.06.2014 13:25 |
По-моему шовинизм это немного другое. Быть шовинистом - значит говорить (или думать), что наш народ самый честный, добрый трудолюбивый и т.д., а вот американцы тупые, евреи хитрые, чеченцы злые, русские ленивые, украинцы жадные. Можно продолжать. | |
тим | 07.06.2014 13:16 |
КЛ, а расскажите про меня, силь ву пле.) Нет, это совсем не ёрничество. Просто, когда рядом живет такой наблюдательный и памятливый аналитик, грех этим не воспользоваться. Если не затруднит, конечно. Обесчаю - без обид и просьб снять маску) | |
Кот | 07.06.2014 12:57 |
А заголовок статьи в РГ называется Спорт низких достижений, то есть позиция автора озвучена. | |
Кот | 07.06.2014 12:51 |
Владимир, информацию можно дать по разному. Цитирую 'Справедливости ради заметим, что стопроцентно опознать олимпийскую чемпионку Сочи-2014 Пидгрушную по имеющейся фотографии довольно сложно, хотя и полностью отрицать сходство тоже нельзя' Это полная чушь. Во-первых есть эксперты, которые могут даже по детской фотографии узнать человека. Почему бы автору статьи не обратиться к такому специалисту? Во-вторых, даже не специалисту при внимательном сравнении заметно, что это разные люди. | |
КЛ | 07.06.2014 12:49 |
Понятие шовинизма трансформировалось во времени, впрочем как и фашизма. Поэтому слово &; первоначального&; тут принципиально. Если очень интересно, то можно прочитать Ж.де Пюимеж. Шовен, солдат-землепашец. Эпизод из истории национализма, Если коротко и очень огрубляя то шовинизм это уверенность в своей состоятельности решить и объяснить все геополитические проблемы сидя на лавочке перед своим домом, не обладая специальными знаниями или полновесной информацией, просто полагаясь на исключительность своего культурно-генетического бэкграунда. Из показательных пустячков это фразы типа - Предпочту родной троллейбус любому Мозерати ( отчего именно эта марка автомобилей удостаивается постоянного упоминания, но не правильного написания?видимо он честен в своем отношении к &;подобного рода Буддам&;-) И главное - неутолимая жажда и предвкушение очистительной, справедливой войны за идею. Любая херня в ленте где можно углядеть признаки этой мысли, получит, как минимум, коммент. Болезненное воодушевление ( не без признаков внутренней борьбы) при видимом приближении войны и апатичное разочарование при ее отдалении. Ну и оценка своего нацлидера на порядок выше всех остальных. | |
тим | 07.06.2014 11:39 |
*Шовинизм - от фамилии солдата наполеоновской армии Шована, отличавшегося безудержным слепым воинственным патриотизмом (крайний национализм, проповедующий национальную и расовую исключительность, разжигающий ненависть и презрение к другим нациям и народностям). КЛ, не-не, едко - всё что угодно, но только не шовинист. Это вы так-то зазря на него. | |
Baas | 07.06.2014 11:23 |
Кот, полная подмена понятий, насчёт наших, якобы дающих джаза СМИ. Если дать информацию, озвученную Долговым - значит "дать джазу", то что тогда является журналистикой? Тем более одновременно с опровержением самой Пидгрушной.http://www.dni.ru/sport/2014/6/2/271697.html | |
едко | 07.06.2014 11:22 |
если мы будем на желтую прессу реагировать, то вскоре совсем с ума сойдем | |
едко | 07.06.2014 11:01 |
Кот, меня меньше всего волнует является биатлонистка снайпером или нет. В конце концов, это её личное дело. Это из разряда жизни звезд в бульварной прессе - какое платье надела, с каким бойфрендом застукали и проч. белиберда для домохозяек. | |
едко | 07.06.2014 10:56 |
Людед, а где ответ-то? Исчо раз, я не спрашивал, кто с чем и как носицца, а спрашивал, чем отличается украинский интегральный национализм от фашизма, раз. И что такое &;шовинист&; и где факты моего &;первозданного шовинизма&;, два. . | |
Кот | 07.06.2014 10:29 |
Наши СМИ тоже дают джаза. Чего стоит только информация о том, что украинская биатлонистка Пидгрушная работает снайпером - стреляет по ополченцам. Как доказательство приводится фотография женщины в камуфляже. И хотя и сама Пидгрушная это отрицает (если врет, то зачем позировала?), и народ в комментах пишет, что не она на фотке (нос не тот, губы, брови), и в руках у этой тетки не снайперская винтовка, а калашников, и выправкой она не похожа ни на военнослужащую, ни на спортсменку. И старше она лет на десять. И вообще, сложно поверить, что олимпийская чемпионка, замминистра спорта, жена депутата (пусть даже националиста) поехала стрелять в ополченцев. Но никакого опровержения наши журналисты не дают. Неужели это месть за отказ ехать на соревнования в Тюмень? Глупо. | |
КЛ для едко | 07.06.2014 10:17 |
Интересно, как то, что не было национальной или даже националистической революцией могло принести плоды оной? Изначально бунт олигархов, этакая Фронда, принес свои результаты. Только Донбасс пал жертвой недостаточно консолидированной позиции Ахметова. Готов ли я удивиться что Коломойский не захотел стать условным Ходорковским, а Ахметов условным Прохоровом? Ни на минуту. Другое дело что мирного стояния десятков тысяч людей было уже недостаточно т.к. за &;семьей&; стояла Россия. Инструментом стали националистические организации выдвинутые на первый план.подобные организации есть и у нас, но удерживаются на поводке и час их использовать не пробил. Надеюсь и не пробьет. Жонглируя символикой было опытным путем определено, что условного марко больше всего перекашивает от Бандеры. Хай таки будэ Бандера. Для большинства майдана это жупел для врага, не более, но и не менее. Так например на московском первомайском Русском марше во главе колонны несли портрет Берии. Для многих из них Берия герой? Успешно пугая российского обывателя, эти организации не достаточно организованы и слишком склонны к внешним эффектам, чтобы внести перелом. К прямым столкновениям перешел уже следующий инструмент - футбольные фаны, причем в своей вотчине на Банковой и напротив стадиона Динамо.Эти группы решительны и имеют практический опыт столкновении. Кроме того они мотивированы идеологией с элементами фашизма ( об этом позже) и национализма, но совсем другого толка. Национализма государства и его нации, а не пресловутого галичанского с которым вы носитесь как с пиоаной торбой. Будучи немного знаком с тем, что представляет собой наша Фратрия могу сказать что она вполне способна решать подобные задачи. Типун мне на язык. Еще раз, борьбу олигархических кланов и национальную революцию совместить нельзя. Благодаря этим событиям родилось чудесное слово - жидобендеровец. Подобные слова не только не требуют объяснения , они сами объясняют ситуацию коротко и ясно. Дело, при этом, не в Украине. Украинские события это лакмусовая бумажка для нынешней России. | |
Страницы: << 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 >> |