Брак - это лихорадка, которая начинается жаром, а кончается холодом
(Гиппократ)
Кулуары
Написать сообщение
Чтобы написать сообщение, пожалуйста, пройдите Авторизацию или Регистрацию.
| Страницы: << 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 >> |
| хе | 11.06.2013 23:20 |
| )))смешной анекдот. в Америке я не была).На малых и средних - очень многих. В регионе,где 90% доходов в казну приносит именно малый и средний бизнес. ( у нас -увы, 10% не наберется).Масштабно живем и государственно)) | |
| SukinKot | 11.06.2013 23:14 |
| Ну вот не знаю, где это их (заместителей) нет вообще. Разве что в семейной фирме из трех человек. В любой более-менее серьезной западной фирме полно всяких руководителей. Есть даже американский анекдот по этому поводу. Муж приходит домой счастливый, говорит: "Дорогая, меня сделали вице-президентом". Жена ему: "У вас там так много всяких руководителей, наверняка даже есть вице-президент по горошку". Муж, естественно не соглашается, но звонит к себе на фирму: - Соедините, пожалуйста, с вице-президентом по горошку. - С вице-президентом по зеленому горошку или по желтому? | |
| хе | 11.06.2013 23:14 |
| И речи о страхе вовсе нет. Чем больше ограничений, тем больше человеку хочется их нарушить. Вы правы, Кот. Но работают психологические механизмы, до которых нам еще расти (и сформулировать я еще не умею, подумаю). Наблюдала десятки примеров, когда никто никого не контролирует, а работник спокойно работает. Не звонит, не курит, не читает книжки. Не одержим понятием «команда», креатив и творчество. Работая на окладе!! (рабочий по обслуживанию) с раннего утра, часов с 7, клеит, красит. Завершит здесь - пойдет в другое место. Ему не нужен зам.зама. Хозяин приезжает раз в месяц. Он уважает свой труд и его результат. Его самоидентификация в гармонии с целями хозяина. | |
| хе | 11.06.2013 23:01 |
| Возможно, причина не в контроле и его необходимости, а только в производственной этике ( воспитывать несознательных граждан, которые могут появиться –штат велик).И заместителей-руководителей структ.подр. там на порядки меньше. Часто их нет вообще. Если у сотрудника есть время на пасьянс и звонки, то эффективный руководитель сократит норму твоих часов, и знает, сколько ты можешь выполнить. На западе очень популярна неполная занятость, почасовая работа. (в магазинах- на вычисленное время наплыва покупателей, в социальных- на время наиболее массового потока клиентов). Либо, за твои же 8 ты сделаешь (спокойно, без напряга) и получишь дополнительную нагрузку ( служащий ресепшена вымоет полы в холле гостиницы,подаст ужин в ресторане), товаровед- сам разложит товар на полки и ты ды). Ограничением звонков только выясняется сама продуктивность работы. Нет смысла сидеть 8 часов, если можно сделать за 4. Но и платить за 8 тоже нет смысла. Дорожить работой и выдать максимальный результат с оптимальной нагрузкой. Вот это и считается. Причем, на время отпуска зачастую тебя никто не заменяет. Вернешься- изволь сделать все сам. Но уж если отпуск- то не тревожить.))Какое-то совершенно другое математическое исчисление завершенности и осязаемого результата работы). | |
| SukinKot | 11.06.2013 22:58 |
| Понимаешь, страх, как стимул, наверное, хорош для управления рабами. Или совершенно пассивными, ленивыми работниками (страх потерять работу, лишиться премии, получить нагоняй и т.п.). Но, в век высоких технологий, страх неэффективен. Во-первых, страх вгоняет в ступор и человек перестает творчески мыслить. Во-вторых, ни о какой команде речь уже не идет. Сотрудники жестко делятся на начальников и подчиненных, стукачей и неблагонадежных и т.д. Вместо того чтобы тратить время и энергию на что-то полезное, коллеги (если их так можно назвать) занимаются грызней. Думаю, что такая фирма рано или поздно станет неконкурентоспособной. | |
| SukinKot | 11.06.2013 22:28 |
| Хе, мне вот это не совсем понятно, по поводу жестких ограничений по причине невозможности контроля. Если ты глава крупной фирмы, тебе нет нужды контролировать каждого сотрудника. Ты делегируешь полномочия руководителям крупных подразделений и спрашиваешь с них за выполнение плана и т.п. То есть ты контролируешь подразделения в целом, их руководителей, до остальных тебе нет нужды. Руководители подразделений точно также поступают с руководителями среднего звена, и так далее по цепочке. Как раз неумение делегировать полномочия, попытка во все влезть самому - признак непрофессионализма. | |
| marko | 11.06.2013 22:10 |
| Оценки в трудозатратах - самые верные. К примеру я, работая модератором портала у тех же самых проектировщегов, вчера три с половиной часа бегал по коридорам и кабинетам, согласовывая паршивую поздравлялку. Не знаю, скока это стоило работодателю, но по крайней мере знаю, почему половина моей настоящей работы осталась невыполненной. | |
| хе | 11.06.2013 21:58 |
| ой, дубль. кто может- удалите. | |
| хе | 11.06.2013 21:57 |
| совершенно согласна, Кот. Речь идет о том, что человек в любой стране предпочел бы лениться, получая ту же зарплату. И, здесь и там, необходимы те или иные способы управления персоналом, иногда вплоть до жестких ограничений. особенно если речь идет об организациях, где трудно определить процент выполнения плана. Меня поразила одна фраза проект здания был очень сложным,для его выполнения проектировщикам потребовалось 1000 часов. НЕ стоимость, а трудозатраты оценены. Сегодня и у нас уже не станут держать на работе бездельников, но в государственных структурах, увы, еще полно &;лишних&; людей в конторах, как, впрочем, и самих организаций. мы тоже меняемся, рынок управляет лучше властных структур. есть и обратные примеры- когда там предпочтут русского работника(потому что могут за 4 часа вместо 8).И Таня права- соотношение платы за труд и вложенных сил непропорционально и несправедливо. что остается? работать)). | |
| SukinKot | 11.06.2013 21:25 |
| Хе, знаешь, я давно заметил, что если руководитель дельный, то ему как-то все равно, делают его подчиненные звонки на рабочем месте или нет. Главное, чтобы работник делал то, за что ему платят, выполнял план. А если он при этом успевает переписываться с одноклассниками и раскладывать пасьянс - это не страшно. Зато, если начальник некомпетентен, то ему больше ничего не остается, как строить подчиненных. Ничего другого он ведь не умеет. Думаю, что в зарубежных фирмах то же самое. Нет, понятно, если ты работаешь авиадиспетчером, тогда ничего постороннего быть не должно, да. Но, если обычные клерки или манагеры построены как солдаты в армии, то, скорее всего, надо менять топ-менеджера. Да и фирмы или учреждения такие, наверняка, паразиты, которые ничего не приносят экономике страны. Я уверен, что и на Западе таких контор полно. | |
| SukinKot | 11.06.2013 21:10 |
| Привет, Тим) | |
| SukinKot | 11.06.2013 21:09 |
| Хе, да я всеми лапами за, ибо они достали. Это не только разбазаривание бюджета, но и вред для экологии, ибо свежеуложенный асфальт - штука вредная. А куда-нибудь заедешь подальше от нашей деревни, всюду то яма, то канава. Но я не распоряжаюсь ни бюджетом страны, ни работами, увы (а может быть к счастью). | |
| Volcha | 11.06.2013 19:15 |
| как о хорошем поговорить - тут же все разбегаюццо... эх, люди... 8) | |
| Volcha | 11.06.2013 18:30 |
| а я завтра в леса *кажет езыг*, отдыхать от людей, вот 8) | |
| Volcha | 11.06.2013 18:29 |
| я довольна работодателем, отличный предприниматель)) кэт - это кэт, она не радистка) | |
| тим | 11.06.2013 18:20 |
| а кто-нить видел радистку кэт, не ту, что дальневосточная, а ту, что из центральной полосы? неужто сцапали и департировали. . . | |
| тим | 11.06.2013 18:18 |
| да везде хорошо, где нас нет, сама же говорила, тань я вот никогда не слышал, чтобы кто-то был доволен работодателем и оплатой своего труда, ни в одной стране | |
| Volcha | 11.06.2013 18:07 |
| я вот пашу, как на Западе, я не продавливаю бесцельно стул, и считаю, что заслуживаю хорошего вознаграждения... собственно, когда-то оно будет хорошим, а пока больше работы, чем денег. И поэтому не соглашусь с заявлениями типа, что у нас нихрена не делают, потому плохо живут. У нас делают, многие делают. Условия исторические слегка иные. | |
| о | 11.06.2013 17:17 |
| за прохладой - к нам. бонусом дожди и ветер | |
| тим | 11.06.2013 17:06 |
| лучше всё-таки прохладного, Хе.) лето - это маленькая смерть( | |
| хе | 11.06.2013 17:04 |
| Тим, небаись, я ж шучу. Может, не очень удачно. Конечно, на ты. Работа работная. Теплого вечера всем.) | |
| тим | 11.06.2013 17:03 |
| ну вот. . . поздороваюсь хоть с Сержем что ли, и тож пойду Кот, привет!) | |
| тим | 11.06.2013 16:57 |
| а что это за работа такая в 17-00, которая только начинается? | |
| тим | 11.06.2013 16:56 |
| а точно!)) тапочки получил, хорошие, да!)) | |
| тим | 11.06.2013 16:55 |
| я думаю, что, если *работать*, а не *приходить на работу* как на каторгу, то можно и за три-четыре часа сделать тот же объём, что большинство делает за восемь часов (за исключением, некоторых профессий, конечно) | |
| хе | 11.06.2013 16:54 |
| хм. я думала, после всего, что между нами было в кулуарах, мы уже давно на ты.)) всем пока. у меня работа начинаецца) | |
| хе | 11.06.2013 16:53 |
| Коту можно попросить ваших асфальтоукладчиков вполне нормальный асфальт к нам привезти и еще раз уложить? вам два-то зачем. а здесь пригодицца. | |
| тим | 11.06.2013 16:52 |
| ой, я на &;ты&; нечаянно( | |
| тим | 11.06.2013 16:51 |
| как я тебя понимаю, Хе. . . северные мы северяне) | |
| хе | 11.06.2013 16:51 |
| потому что сначала делается экономика, а потом - короткая рабочая неделя. а не наоборот). | |
| тим | 11.06.2013 16:50 |
| во франции самая короткая рабочая неделя в европе, а экономика на втором месте. без нефти и газа причём. вот как? | |
| хе | 11.06.2013 16:49 |
| привет, Тим. я лучше куда-нить на самый север- где снег и холодно. не люблю жару, пляжи и много солнца. | |
| тим | 11.06.2013 16:44 |
| ) | |
| Кот | 11.06.2013 16:42 |
| А можно пахать, уматываться, но не приносить никакой пользы. Например, переносить мебель из комнаты в комнаты. Вот простой пример из жизни, у нас регулярно ломают вполне нормальный асфальт и укладывают новый. Если бы эти рабочие отдыхали, а не работали, то экономили бы бюджетные средства) | |
| тим | 11.06.2013 16:41 |
| ой, привет, Хельми!) | |
| тим | 11.06.2013 16:39 |
| а поехали все в чехию пахать, в карловы вары, например? будем чё-нить варить как папы карлы) | |
| хе | 11.06.2013 16:38 |
| Тань, может, я жестковато ответила, но, смотри- пример. в самом что ни на есть европейском непроизводственном секторе-учреждении.(не говорю о производстве и бизнесе, грамотном и защищенном) На работу можешь прийти в 6!, 7, 8. утра. до 9. И освободишься, отработав свое время. Никаких чаепитий и обсуждений сериалов друг с другом. В Швеции вообще запрещены в некоторых учреждениях личные телфонные звонки- то есть- не звони- все равно не дозвонишься. трубку не возьму,хотя трубка рядом. И день рабочий может завершиться в 2,или3 часа, в зависимости от того, как рано пришел.ЛИбо набираешь часы к уикэнду, за месяц, два месяца, зимой- к лету. Электронный счетчик учета рабочих часов на этаже, на доверии. Никто не гоняет, не контролирует И, как ты думаешь, кто отлучается по личным делам (магазины, конторы,дети)без регистрации? правильно.соотечественники. сама видела)) тема для очень длинной дискуссии)) | |
| Volcha | 11.06.2013 16:34 |
| нифига они не пашут, те же чехи в чт уже валят из городов, ну, край в пт. мы пашем ничуть не меньше, только получаем меньше, видимо) | |
| хе | 11.06.2013 16:00 |
| они так живут за счет своего труда. Пашут. Просто пашут. Эффективно и производительно.Поэтому получается время для отдыха. Ни за што не поверю в сказки, что они, мол, буржуины, отдыхают. Знаю потому что. Я тут прикинула, и сосчитала, что свой вклад в ВВП могу сосчитать с точностью до рубля, ну, тыс,сот.тыс.руб) чес слово). | |
| Volcha | 11.06.2013 15:55 |
| вот иманна, хе, что ты такого производишь, что не можешь себе позволить жить, как европейцы? они, между прочим, уже в пт валят отдыхать, а то и в чт. Прикинь, кто и как у них там работает? А ведь Европа лучше нас живёт. Так задумайся, за счёт кого они так хорошо живут 8) | |
| хе | 11.06.2013 15:42 |
| Волч, ты што!!! А кто будет поднимать ВВП?Надо догонять и перегонять! Экономическая рецессия, так что - никаких выходных. Работаем. (если бы что-нить производили ышшо. задумываицца - что же я-то произвожу?) | |
| Volcha | 11.06.2013 15:00 |
| я считаю, что летом надо все недели такими делать: в ср - выходной | |
| ie | 11.06.2013 10:02 |
| это я на интервью повелась, не читая, решила, что, раз про Вишню, значит - поздравлялка, а оно вот что - Дневник сайта 03.06.2012 &;Вишня дальневосточная&; а я ещё думаю какой-такой из Вишни Близнец? что-то не то. . . нет чтобы дочитать. Ну пусть будет Вишня - Близнец, а Радистку Львом подравлять будем. | |
| мау | 11.06.2013 09:44 |
| хорошего дня и вечера, Вишня и чудесного выходного посреди недели | |
| Cherry | 11.06.2013 09:35 |
| Добрый вечер, Тами) | |
| Cherry | 11.06.2013 09:34 |
| да я тут регулярно вообще-то. просто болтать перестала. работы много. чота начальство вспомнило про то, што я очень умная и решило загрузить мои извилины по полной... я с одной стороны не особо возражаю, а с другой- теперь и дурака повалять некогда... | |
| tamika25 | 11.06.2013 09:14 |
| Утро доброе, страна Решетория! Всем счастья) | |
| ole | 11.06.2013 08:27 |
| А я поняла - это была такая уловка, чтоб высвистать Вишню. А то давно не была, и все соскучились)))) | |
| мау | 11.06.2013 08:23 |
| отож | |
| тим | 11.06.2013 06:27 |
| лучше переэтова, чем недоэтова. . .) | |
| Volcha | 11.06.2013 06:20 |
| ага, она снова кого-нить спутает и мы снова бум тренироваться))) | |
| тим | 11.06.2013 06:15 |
| кого бы поздравить с днюхой? не, гадать не будем, дождёмся Ирэн) | |
| Volcha | 11.06.2013 06:14 |
| экий ты смешной)) с Солнцем надо уметь разговаривать и договариваться, а то, конечно, заснуть на солнцепёке - оно тя спасло, можно сказать)) | |
| тим | 11.06.2013 06:13 |
| повзрослевшей решке - утра!) | |
| тим | 11.06.2013 06:12 |
| доброго дня, солнечная львица!) | |
| MitinVladimir | 11.06.2013 06:10 |
| я када был помоложе тоже пёрся от него. а потом, однажды, в каком-то отпуске заснул на пляже на сонцепёке. я-то заснул, а солнце-то нет. проснулся от того, что оно меня шандарахнуло со всей своей царской дури своим знаменитым солнечным ударом. теперь мне физически больно в яркий солнечный день. в общем, солнце в меня влюблено по-прежнему, а вот я от него прячусь и люблю изменять ему с дождём.) | |
| Volcha | 11.06.2013 06:03 |
| ты даже не представляешь, насколько я обожаю Солнце, жить без него не могу, я даже лечусь в его лучах | |
| Volcha | 11.06.2013 06:02 |
| не, неловко, она грит, вяленько ;) надо тренироваццо)) | |
| MitinVladimir | 11.06.2013 06:01 |
| привет, волча - солнечная львица) | |
| MitinVladimir | 11.06.2013 06:01 |
| Вишню это мы ловко проздравили, ага) | |
| MitinVladimir | 11.06.2013 06:00 |
| а бенгальские тигры солёную морскую воду пьють запросто, вот кого в моряки надать записывать | |
| Volcha | 11.06.2013 05:57 |
| не то, что я - в самой серединке - Солнечная львица *жмуриццо* | |
| Volcha | 11.06.2013 05:56 |
| *размышляит* если у Вишни зверь идёт сразу после предыдущего, то он захватывает часть того, то есть водяной лев. А, ну, да, тигр же! он же воду обожает! 8))) | |
| Volcha | 11.06.2013 05:55 |
| Вишнь, ой, а у отца 23 июля)) и он Рак) | |
| Volcha | 11.06.2013 05:54 |
| а у моего отца две днюхи. он праздновал по паспорту в июне. потом однажды мать (в деревне она жила) высказалась, что ничего не знает, родила она его на покосе (а да будет известно недавно окунувшимся в сельскую тему, покос - это июль). вот теперь мы всё время путаемся, когда же его поздравлять)) на всякий случай делаем это дважды. Так что, Вишня, у меня это уже привычка)) | |
| Volcha | 11.06.2013 05:52 |
| привет жаворонку. | |
| Volcha | 11.06.2013 05:48 |
| вот, я ж говорю, что Вишня - уникальная, даже иё днюху путают))) Вишня, мы бум тренироваццо)) *лишь бы не ежедневно* %) | |
| Cherry | 11.06.2013 03:01 |
| и ваще. вяленько вы меня поздравили. жиденько как-то. так шта тренируйтесь. времени у вас ещё вагон)))) сгодняшняя репетицию праздничного парада - низачот))) шучу, не обижайтесь))) | |
| Cherry | 11.06.2013 02:59 |
| а самый прикол в том, что я так же неделю назад подругу свою поздравила. месяцем раньше. и чо это такое???? | |
| Cherry | 11.06.2013 02:57 |
| вот такая же хрень приключилась со мною на первом курсе) меня поздравили, но слехка ошиблись. букет я конечно приняла, но намекнула, что в правильную дату желаю получить второй. так шта, Валера, с Вас причитается вторая обнимашка. числа так приблизительно 24 июля))))) я львица, дорогие мои. и тигрица. в одном флаконе. дважды кошка. и не путайте меня!!!! | |
| Страницы: << 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 >> |
