Ничего, здесь как раз тот случай, когда всё, на что потрачено - останется в России!:)
В яблочко, Виталий!
А я бы энто уточнил- БЕЗДОННЕЙ полярных снега( ну нет так нет))
Ребята, цинизм - это не самое наше лучшее национальное качество... А лучше - с праздником!
спасибо. Россия вперед!
Это не цинизм. Это боль. Доказывать не буду.
Завидую Вашему оптимизму.
А скука и нытьё - это уже как оскомина. А русь всегда не только в плаче была, но и в здоровом веселье и задоре!
Только как-то не до веселья, когда, к примеру, старикам достойную пенсию дать не могут - денег нет. А вот на самую дорогую зимнюю олимпиаду в субтропиках - на это пожалуйста. Да не только на пенсии. На ту же оборонку, в производство деньги моли бы быть вложены, в подъем сельского хозяйства, в науку. Бесконечно глупая затея эта олимпиада. И почему Сочи? У нас ведь северная страна. Есть Сибирь, есть Карелия, Мурманская область, Петербург, наконец. Вы уж извините, я понимаю, что спортсмены и болельщики не виноваты, и что надо бы радоваться...
Понятна Ваша боль за социальное неравенство. Я сам безработный... Но ведь Олимпиада - ещё и политика державы, и гордость страны, и национальная идея если хотите, единение нации. И ещё: не нами было сказано, что не хлебом единым жив человек.И повторюсь: всё построенное останется на нашей российской территории. И хоть в этом есть справедливость...
Ну, знаете, во-первых не все останется. То, что разворовано может и за рубеж утечь. А во-вторых если объект, который останется, но потом будет никому не нужен и развалится, тогда какой толк от того, что он останется? Все равно деньги в пустоту выкинуты.
И моя боль вовсе не за социальное неравенство - об этом я ничего не говорил, я не против богатых, если их деньги получены честным путем. Обидно смотреть на бесхозяйственность. Не хлебом единым? А сколько у нас не восстановленных церквей? Или поддержите культуру, образование. Единение нации? Я знаю людей, которые принципиально решили не смотреть олимпиаду из-за безумных расходов. Я, конечно, их не поддерживаю, но понимаю. И потом, спорт - это здорово, но далеко не все люди спортсмены и болельщики. По этой причине олимпиада и спорт вообще не может быть национальной идеей. Я, кстати, болельщик (хотя и не фанатичный), но есть люди, которых спорт не интересует - и это их право. А расходы на такое мероприятие ложится на всю страну, на всех людей.
Весело должно быть всем, но для этого каждый должен иметь возможность материально помочь близким. А потом уже можно и на олимпиаду отстегнуть.
Бедный автор) Сейчас ему достанется ещё и развал Союза. SukinKot, те, кто принципиально не собираются смотреть Олимпиаду, не смотрели бы её и при иных раскладах, потому как им это неинтересно. Безумных расходов стоит любое мероприятие в современном обществе, а так же сама жизнь, ибо накуролесило человечество технических совершенств и прочих угроз, от которых надо тщательно охраняться. Не нужны, конечно, все эти сборища. Нам - точно. Это было нужно древним грекам или послевоенному, ещё не восстановленному после бомбёжек, Лондону, куда приезжали делегации со своими палатками и разные страны вскладчину собирали провиант. Наверное у них всё в порядке было с дорогами, а вот с головой что-то не то. Я очень была рада, когда Сочи выиграл Олимпиаду. У меня одна жизнь и и мне доведётся увидеть олимпиаду в своей стране. А может даже съездить? Ну нет так нет, так хотя бы помечтать.
Теперь я бы очень хотела, чтобы её не было. Если бы это было возможно, я бы отменила Олимпиаду, я бы упросила корейцев, американцев, кого-нибудь ещё приютить её, ведь нельзя же наказывать спортсменов. Только бы не видеть, сколько в окружающих людях бесконечного, кричащего, пожирающего зла. Некоторые открыто желают Олимпиаде провала. Какое уж тут единение, действительно, разве что-то может таких людей объединить? Нельзя было нам доверять.
Простите.
Да, невесело... Однако я помню и московскую Олимпиаду. И вся страна её мпормнит, и весь мир...
Не грустите!
Я стараюсь меньше читать антисоветских газет) Но от них нигде не спрячешься)
Мыша, во-первых, автора никто не трогает и ни в чем его не обвиняют, так что не надо возводить напраслину :) Просто с ним спорят. Вы хотите это запретить? Во-вторых, если я говорю, что знаю людей, которые не будут смотреть олимпиаду из-за расходов, значит они не будут смотреть именно из-за расходов. Я этих людей, в отличие от Вас, знаю. В-третьих, не любое мероприятие стоит безумных расходов. И никакое мероприятие не должно стоить безумных расходов, расходы должны быть разумные, иначе грош цена организаторам этого мероприятия. Пойдем дальше. Древние греки вообще не при чем, у них были совершенно другие игры, которые носили религиозный характер. Более того, во время таких игр останавливались войны. Никакие войны современные олимпиады не останавливают. Послевоенный Лондон - это замечательно. Но опять же пример неподходящий. Была великая победа, была эйфория от этой победы. У нас сейчас какая победа и над кем? Никакой эйфории, никакого единения я не наблюдаю, и Вы, как я понимаю, тоже. Вы были рады, когда Сочи выиграл олимпиаду. Это Ваше право. Я был возмущен, когда мы предложили Сочи. Это мое право. Но я не против олимпиады, раз уж вбухали столько денег, то глупо не смотреть, надо окупить хоть что-то. Повторюсь, спортсмены и болельщики не виноваты, но Вы уж извините, я не могу оправдывать глупость и преступление и говорить, что черное - это белое, а белое - это черное.
Ни разу не пробовала что либо смотреть ради того, чтобы окупить.) Скажите, а соревнования до какого уровня вы считаете допустимым проводить в России?
Любого. По-моему, Вы спорите с воображаемым мной, раз приписываете мне не мои идеи :)
Но ведь Олимпиаду нельзя. Спускаемся ниже - Универсиада, Чемпионат мира по лёгкой атлетике? А футбол? Что мы можем себе позволить? Мондиаль точно огребёт на уровне с Олимпиадой. А если бы просто Европа? Не про нас?
Мыша, повторяю, Вы сейчас спорите с воображаемым мной. Где я говорил, что нельзя проводить Олимпиаду? Я говорил, что против выбора Сочи и против бесхозяйственности. Поэтому спрашивайте своего воображаемого собеседника, а не меня.
Почти все зимние олимпиады проводились в городах обладающих мягким южным климатом. Говорить о Мурманске или Челябинске как альтернариве Сочи может лишь человек абсолютно не в теме, что доказывает и тезис о "деньгах в пусту". Всё совсем не так. Могу доказать.
Владимир, я вас прошу, не надо ничего доказывать. Зная вашу ответственность, представляю, сколько вы потратите на это сил. Вас всё равно никто не услышит)
Замечательная аргументация. Кругом все идиоты, никто не услышит.
Какая выработалась.
В Осло, конечно, климат помягче, чем в Мурманске, но не намного. А что не так?
Вообще-то место для Олимпиады нельзя выбрать, ткнув пальцем в карту. Должна ещё и местность хоть как-то соответствовать))) А Сочи рано или поздно всё равно пришлось бы развивать и доводить до современного уровня. Или похоронить его как комфортабельный курорт. И не смешите мурманчан.
А кто предлагает выбирать ткнув на карту? И потом, когда я говорю о Мурманске, то говорю не о самом городе, а о всей области. На Кольском есть все: горы, леса, долины. Это целая страна. Так что мурманчан смешите Вы :)
Раскидать Олимпиаду по стране? А вы знаете, в какие бы средства это вылилось? И потом, вы думаете они (мурманчене) хотят? Никто не хочет Олимпиаду)))
Кто кого собирается раскидать? Я говорю лишь, что места есть, а специалисты могут выбрать где и что построить.
Никто не хотят, и сочинцы тоже не хотят. Чем сочинцы хуже мурманчан? И потом, мурманчанам, все-таки, это интересней. Много заброшенных мест, Олимпиада действительно могла бы дать толчок к какому-то развитию края. А Сочи это зачем? Туда и так со всей страны туристы едут. Теперь, правда, едут меньше.
Так специалисты и выбирали. Или вы думаете, это просто кто-то крикнул из ветвей "Даёшь, Сочи!"))) Кстати, я так и не поняла, вы против Сочи, потому что им от Олимпиады плохо или потому что им незаслуженно хорошо станет?
А я вам и говорю - все не хотят, значит и не надо оно нам было. Слишком осадок неприятный от нас ложится на нехудшую идею человечества.
Да если кому-то у нас хорошо станет, то я только рад. (Кстати, я опять удивляюсь: где Вы это у меня увидели, что я не хочу, чтобы кому-то было хорошо) Только сомневаюсь, что сочинцам будет хорошо, да и в целом стране вряд ли.
А специалисты у нас обычно выбирают там, куда ткнет палец начальника. Разве нет? Подозреваю, что окончательный выбор делали не те специалисты. Думали о том, чтобы всех ошеломить, а не о пользе дела. Может и кто-то крикнул из ветвей: какой-нибудь чиновник-светлая голова пришел к начальнику и сказал: а давайте Олимпиаду в Сочи проведем, а специалисты придумают основание. Может и такой вариан был, я не знаю. Насчет надо или не надо - теперь поздно думать. Уже все запущено.
Ну уж вы совсем МОК за идиотов держите)))
Я не говорю, что вы не хотите, я уточняла, почему не хотите. Теперь понятно. Только не понятно, если сочинцам хорошо не будет, зачем вы такое же нехорошо Мурманску подсуропить хотели бы. Если нет Олимпиады в России - значит нигде нет, потому что у нас дороги, разруха и прочее недоедание.)
Потому что, повторюсь, там много заброшенных мест, которые можно развивать. Все, ушел.
То, что Мурманску хорошо, в Сочах - смерть)))
(совпадение имён собственных с названиями городов прошу считать случайным)
Прочитал на свою голову комменты...((
Мыша, кстати, по поводу *специалистов, которые выбирали Сочи*(с) и по поводу того, что якобы никто не кричал из ветвей "Даёшь, Сочи!"(с)
http://www.youtube.com/watch?v=sTtRyIE7iec
Мне кажется, нужно быть честным во всем (за что вас и уважаю), согласны? Или хотя бы пытаться. То мы знаем то, что никто и никогда не озвучивал, а то не слышим того, о чем кричат на каждом углу и по всем каналам, бахваляясь...
Ну и что там такого? Не буквально же всё понимать. Скорее всего были варианты, не на глазок же такие вещи определяются, в общем не хочу я что-либо очевидное объяснять. Мне Путин вообще-то изначально не нравился, но с тех пор, как в моду вошло натуральное передёргивание любого высказывания и действия, дабы выставить его в каком-то самодурственно-узурпаторском обличии, похоже буду вынуждена отказаться от нейтралитета. Работать надо и не воровать, а не валить всю вину за собственное разгильдяйство на одного человека.
А по поводу Олимпиады я уже сказала - когда народ не хочет, нельзя было устраивать. Но лично я не предполагала, что такой негатив повалит. Как-то раньше мы были гостеприимнее. ))) Если бы я организовывала Олимпиаду, у меня бы опустились руки. И не раз))) Очень понимаю любых организаторов. Это колоссальный труд, особенно если никто не хочет успеха. А надо доводить до конца.
Давайте уже перестанем. Ну разоблачите уже что-нибудь другое. Ведь всю тему уже вдоль и поперёк изъели как бабушкин ковёр.)
Не-не, какое там разоблачение? Кого? Лично я не настолько информирован для этого (завидываид некоторым решеторианцам). У меня вообще по жизни прозвище - *швейцарец*. Догадываетесь, - почему?) Просто категоричность как-то недолюбливаю, и всего-то. (пошел смотреть открытие, уже началось) Пусть как и должно быть на любой олимпиаде - будет фсё красиво, достойно, и победят сильнейшие (вспоминаид за кого будет болеть). ))
А по поводу курорта Сочи, вовсе не обязательно там делать Олимпиаду, чтобы привлечь туристов. Кстати, многие жалуются, что как раз из-за работ курорт Сочи несет убыток. Думаете, врут?
И потом, что, неужели во всех современных курортах проводились олимпиады или иные соревнования? Сомневаюсь :)
Если бы не Олимпиада, там железку, Аэропорт, энергетику и все остальные причиндалы ещё сто лет бы не осовременили. Мне не жалко, что там, а не у меня. Когда-нибудь и на нашей улице будет праздник)
Не знаю, я был в Сочи лет семь назад. Нормальный там был аэропорт, да и вокзал меня не шокировал и проблем с отключением электричества не помню.
Ладно, отправлюсь спать, а спать мне осталось несколько часов. В общем, хорошо это или нет, но Олимпиада в Сочи состоится, бороться с этим бесполезно, остается только как в том анекдоте: расслабиться и попытаться получить удовольствие :)
В Осло климат много мягче даже средней полосы России. Но для соревнований всё-же лучше ещё более мягкий. Такой как в Турине, Ногано,Саппоро, Альбервилле и т.д. Не говоря уже о Сочи. Но дело даже не в этом. Тренд идёт такой - обгадить всё и вся. Нельзя поддаваться если выжить хотим. Мазохисты, унылые нытики и посыпатели голов пеплом - ничем не лучше бравых и оголтелых безоговорочных оптимистов. Та же глупость, но ко всему ещё и разрушительная.
Уважаемый Владимир, ну это же очевидно, что в жёстком континентальном климате невозможны плановые международные соревнования на открытом воздухе. Разброс температур и отсутствие снега.
Сочи - это гениально!
Внизу тепло, вверху - снега. С гарантией и подстраховкой.
Всё получится, Никита.
Да ужос ваще) У вас хоть ещё бои на форумах есть, а мне так и поговорить без напряга не с кем стало. )))
Эта затея с олимпиадой – глупая авантюра. Естественно, что враги России используют этот факт. Но это не значит, что мы должны назло врагам восторгаться любой гадостью. Тогда давайте преступность возведем в национальные святыни, если наши противники о ней пишут. Насчет тренда – это не ко мне. Я убежденный противник этого проекта с того момента, как узнал о его существовании. В Осло не был, не знаю. Хорошо, Вам не нравится Мурманск? Но Мурманск я привел лишь для примера. В разных регионах страны успешно проводятся соревнования по зимним видам спорта, в том числе международные. Никто не жалуется. Не слышал, чтобы они проводились в Сочи. Но предположим, я соглашусь с Вами, что лучше, если климат будет мягкий. Но как раз из соображений климата Сочи не подходит. Еще с советских времен известно, что Сочи как курорт не рекомендуется для ряда заболеваний. Воздух в Сочи хуже, чем у вас в Крыму или, к примеру, в Анапе. И тот факт, что некоторым спортсменам в Сочи стало плохо, подтверждает мои слова. Не буду искать ссылку, поверьте на слово, было такое. Я уж не говорю об уникальности этого места: куда не плюнь – памятник, куда не шагни – растение, занесенное в красную книгу. А тратами и строительством объектов был недоволен даже Путин, его уж сложно подозревать во враждебном отношении к олимпиаде. И то, что это самая дорогая олимпиада, неужто вымысел врагов? Спорт, если речь о зрелищах, а не о физподготовке, относится к категории развлечений. Это не духовное или культурное явление. Возводить олимпиаду в разряд национальной святыни – профанация. Вся эта шумиха, возня с факелами – это такое убожество. Никому это не поможет выжить. А насчет мазохистов и унылых нытиков, мне все равно как Вы меня обзовете, правда на моей стороне.
Надо было сразу вам начинать с последней фразы, никто бы и не посмел возразить.
Я просто стараюсь по мере возможности подстраиваться под оппонента. Так лучше для взаимопонимания :)
Я не Вас имел в виду. Мне кажется что мы вовсе не антагонисты. Если чем обидел, искренне прошу извинить. Но всё же у меня, в отличии от Вас, есть двадцатилетний опыт наблюдения за процессами, происходящими в России, как бы извне. А большое, как известно, видится... Так вот, если враги используют " этот факт" - друзья "этот факт" использывать не должны. Это простая аксиома, и, уверяю Вас, для того чтобы ей следовать, вовсе не обязательно восторгаться гадостями. Просто нужно попытаться чуть больше разобраться в происходящем, а не повторять тезисы " врагов России". Уверен что термин " олимпиада - глупая авантюра" - изначально всё же врагов, а не Ваш. Ведь сегодня открытие - значит уже не авантюра. Не так ли? Далее. В Сочи кому-то стало плохо? Возможно. Но в Челябинске этот "кто-то" мог бы и дуба дать. В Сочи так много памятников? Неужели? Который был снесён? Ладно, пусть не снесён, просто: который здесь памятник? С растениями занесёнными в красную книгу - вообще отдельный разговор. Как житель Крыма, где в красную книгу готовы занести даже пырей, скажу что данная тема очень спекулятивна, а иногда откровенно изуверска. Далее. Путин недоволен тратами? Ну дык траты действительно зашкаливали. К сожалению, при нынешнем положении дел, подобный проект без масштабного воровства невозможно поднять даже в странах Евросоюза и США. Китай, разве что. Что уж говорить о нас, болезных? Но парадоксальность ситуации в том, что без подобных проектов, тяжело дающихся, с ворованными миллиардами и т.п., мы так и зависнем на нынешнем, недостойным России, уровне. Далее. Насчёт "самой дорогой олимпиады" - во первых, каждая следующая олимпиада становится дороже предыдущей. Инфляция, однако. Во вторых, в Сочи, помимо непосредственно спортивных обьектов, громадные деньги были направлены на глобальный инфраструктурный подьём региона. Что в этом плохого? Спорт относится к категории развлечений? Ну да. Кстати и жизнь, во многом тоже. Прискорбный факт, но никуда от него не деться. А физподготовку Вы в какую категорию определили? Правда, очень интересно). Про то что олимпиаду возводят в ранг национальной святыни - вновь слова врагов России. Никто не возводит. По этой логике любое мало-мальски обьеденяющее нацию событие, вплоть до финала ЧМ по хоккею с нашим участием - вещь постыдная и убогая. Почему нам запретили... нет, почему мы сами запретили себе столь естественное и созидательное чувство, как гордость своими достижениями, сменив его на ублюдочное самоедство? Ну,блин, неужели столь невыносимо гордиться собственным народом, историей и т.д. Лучше здесь ошибиться, это не так страшно и долго, как находиться постоянно в ошибке уныния и самоедства.
Я тоже думаю, что мы не антагонисты. Думаю, спор продолжать неконструктивно. Сойдемся на том, что олимпиада началась, требовать ее переноса в другое место поздно. Один мой знакомый поехал туда волонтером, когда вернется, будет интересно расспросить очевидца. Что до гордости, то будем болеть за сборную. Меня больше интересует то, как выступят наши спортсмены, чем то, чья олимпиада.
Физподготовка, если Вам так интересно мое мнение, относится ко многим сферам. Прежде всего, я бы ее отнес к здоровью, так как большинство современных людей не получают достаточное количество нагрузки. Также она необходима для обороноспособности страны, для работы. Причем, последнее относится не только к профессиональным спортсменам, но к людям многих профессий, где нужна сила, ловкость, координация и т.п. Например, я видел, как охранник в торговом центре схватил вора, а тот вырвался и убежал. Если бы охранник почаще посещал спортзал, этого бы не случилось. К развлечениям физподготовка, конечно, тоже относится. Например, хилый кавалер может уронить свою даму во время танца. Ну и для тех, для кого спорт – это хобби, физподготовка, естественно, тоже нужна.
Эх, Поэты!
Ну что за пессимизм и упадничество?
Я ещё помню, как мечтал ехать поездом в это самое Сочи с женой и тремя детьми. Я считал, до каких лет они дорастут, как нам там у родичей устроиться в тёплом городе Туапсе.
Не срослось. На мундиаль скатаюсь. С сыновьями.
Вполне приличный и качественно сделанный стих вы, уважаемые Поэты, загрузили политикой, что следит за распилами, но производит расколы.
И гениальное решение о месте не заценили.
А это и ассиметричный ответ, и создание южной столицы. (Отмазка для смотрящих.)
Я живу в Томске. Девочка наша сегодня прыгала там на отборочных, завтра допрыгает, ибо упала. Я дружен с тренером, мы пьём коньяк разок в неделю. Как я могу за неё не болеть?
Поймите, уважаемые, мы тёплый и добрый стих использовали как повод, как спусковой крючок для себя любимых, для своих мыслей и идей, что неверно.
А стих хорош именно детскостью, некоторой наивностью, что для взрослого и опытного человека, коим является автор, есть несомненная удача.
Тепла Вам, уважаемый, и снега на Олимпиаде, Никита.
Ура, ура, Никита! А где она прыгала? Расскажите. Я тоже буду болеть.
http://www.rasc.ru/people/estolyarova.shtml
Сегодня не прошла, упала от волнения.
Завтра пройдёт.
Никита.
А у нас только один биатлонист. И это уже достижение!
Спасибо, Никита.
Олимпиада - это теперь -уж простите собратья за "высокие слова" - наше национальное достояние.
И всем спасибо!
Пожалуйста, хоть я не все.
Не достояние, но праздник, радость, как ни крути. Хоть кому-то.
Мне - не праздник, но я ведь не один на этом свете живу, пусть люди улыбаются.
С теплом из морозного Томска, где никак нельзя соревноваться итальянцам и корейцам. Вмерзнут в пейзаж.
А я тут давеча по 12 часов в сутки на свежем воздухе трассу (горку) работал, а то и послезавтра тож выйду. При - 25.
QQ, Никита.
Лучше добрые стихи писать по что-нибудь доброе :)
Ой, тут утренник, я без белой рубашки (стесняеццо)
Грязью чавкая жирной да ржавою,
Вязнут лошади по стремена,
Но влекут меня в Сочи державою,
Что раскисла, опухла от сна.
Припев:
Олимпийских пять колец зазвенели в свой черед -
Это птица Гамаюн надежду подает!
ТЫ и убогая,
Ты и обильная,
Ты и забитая,
Ты и всесильная,
Матушка-Русь!
Мне кажется, что на "ломаном идиш" звучало бы выигрышнее.
Увы, Некрасов инглиш не владел...
Настанет рай и доллар упадёт,
И Русь рванёт вперёд, что было мочи,
Но над страной, как сбитый самолёт,
Годами будет реять призрак Сочи.
Так, в тему : http://ruxpert.ru/%D0%9C%D0%B8%D1%84%D1%8B_%D0%BE%D0%B1_%D0%9E%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B5_%D0%B2_%D0%A1%D0%BE%D1%87%D0%B8
Как человеку "в теме", мне одних газонов хватило, чтобы понять, что и все остальные критически-истерические излияния имеют такой же уровень компетенции. А над казусами я бы раньше беззлобно поржала просто, всё же поправимо. Но сейчас не могу - слишком многие потирают злорадно ручки. )))
Чтобы оставить комментарий необходимо авторизоваться
Тихо, тихо ползи, Улитка, по склону Фудзи, Вверх, до самых высот!
Приветствую!
Приглашаю принять участие в традиционном ежегодном фестивале Решетории - OtvertkaFest. Вас ожидают интересные конкурсы, теплая дружеская атмосфера и настоящие (невиртуальные) призы победителям. Анонс фестиваля можно прочитать в разделе "Говорит Решетория" на главной странице сайта. Ссылка на анонс: http://www.reshetoria.ru/govorit_reshetoriya/anonsy/news7949.php
Также уже объявлен первый конкурс - конкурс обороток "Продолжение следует!"
Ссылка на него: http://www.reshetoria.ru/govorit_reshetoriya/anonsy/news7950.php
Внимательно следите за анонсами: в них будут отражаться все мероприятия фестиваля. Желаю удачи! :)
tamika25, член редсовета.