"Мне кажется, что нет меня на свете..."

А вот богохульствовать здесь не надо.
И не здесь тоже.

 13.07.2012 09:10   PAVEL-BOYCHEVSKI  

Где Вы узрели богохульство? Странно такое слышать... И вообще, странные здесь какие-то люди. До сих пор не пойму, куда попал? Ни на одном сайте такого нет. Ей Богу, не вру. Я на 30 с лишним сайтах зарегистрирован. Везде люди как люди. Читают, что-то хвалят, что-то ругают, но ругают очень редко. В основном, вообще никак не выражают своё впечатление. Здесь же - провокация за провокацией... Не успеешь что-нибудь опубликовать - тысячи обвинений во всех смертных грехах! Не успеваю отбиваться... И главное - никому ничего не нравится. (Конечно, кроме своих собственных стихов!) Но это даже интересно. Буду стоять до конца, как панфиловцы под Москвой!

 13.07.2012 20:59   pesnya  

на 30-ти сайтах??? мамадорогая, это ж сколько у вас свободного времени. Вы ж вроде не безработный и не бездельник.
А если вам более по душе, когда обитатели сайта "...вообще никак не выражают своё впечатление", короче, которым всё пофик - так и идите к ним. чего на Решке толчётесь, где люди странные?

 13.07.2012 23:38   PAVEL-BOYCHEVSKI  

А чё я буду куда-то уходить? Мне и страна РФ не нравится, так что мне теперь прикажете, бегать по всему миру, искать где лучше? Вам хочется, Вы и бегайте, а мне и здесь неплохо. А что я здесь делаю - пустой вопрос. Можно было и не задавать! Достаточно зайти на мою страницу. Произведения свои здесь публикую и по мере возможности читаю других. А люди здесь есть и вполне нормальные. Просто они молчат, потому что вас, "продвинутых" боятся. Молчат, чтобы вы на них не набросились!
Так на всех сайтах: определённая группировка сбивается в стаю и качает права всему сайту. А нормальные авторы думают: раз вы громче всех кричите, значит право такое имеете... А на самом деле вы все самозванцы и вся ваша сила - в нахальстве и самоуверенности.
И только не говорите, что здесь это не так. А то я не раскусил ещё вашу "продвинутую" постмодерновую тусовку!

 13.07.2012 22:20   Jabberwocky  

Павел, у меня к вам вопрос, прямо к делу не относящийся и для ответа необязательный: у вас есть любимые поэты? Чья поэтика вам импонирет больше всего? Кого вы перечитываете раз за разом?

И ещё вопрос: есть ли среди их числа значимые современные поэты, чьи имена (уже при их жизни) гарантированно останутся в истории русской словесности, так же, как имена их предшественников, скажем, набившего уже оскомину Пушкина, Мандельштама, Маяковского, Бродского, Тарковского, Цветаевой, Иванова (список можно продолжать). И знаете ли вы, что это за причина?

А теперь ближе к делу. Насчёт того, что здесь никому ничего не нравится, кроме своих стихов, вы не правы. К примеру, здесь есть некоторое количество авторов, за творчеством и развитием которых я непрестанно слежу. И почти все их вещи мне нравятся, даже если я не высказываю им одобрение (не ставлю баллы, не пишу комментариев, не номинирую их в шорт-лист и т.д.). Все эти ребята могут назвать меня неблагодарным читателем, но ей-богу, я благодарен им за те минуты экстаза, который испытываешь, когда читаешь действительно хороший стишок и понимаешь: вот это крутая вещь, без дураков, я бы так никогда не смог.

Я прочёл все ваши стихи, опубликованные на этом сайте (их всего где-то около 25-ти, не составляет труда осилить их за один раз), и не испытываю к вам ни капли благодарности. Вы мне, как и большинству авторов Решетории, ничего нового не сказали. Ничего нового. Никакого прозрения. Никаких открытий. Никакой печали. Никакого восторга. Только чувство, что где-то я что-то подобное читал, где-то это уже было написано до вас, и что немаловажно, было написано лучше вас. И встаёт резонный вопрос: к чему это всё? Почему вы это пишете? Это уже было, было. Я за то и ценю тех авторов, чьи стишки мне нравятся, я ценю их за то, что они, осознанно или неосознанно, привносят в мир поэзии нечто новое, никем ранее не созданное. Пускай далеко не у всех это хорошо получается, но это делают, чёрт возьми! Они демиурги. Вы же - нет.

Так для чего вы пишете? Только не отвечайте, что пишете для себя, потому что это неправда. Если бы вы на самом деле писали стихи исключительно для себя, мы бы не имели возможности с ними ознакомиться. Но вы же выкладываете их в Сеть, в открытый доступ, значит это и для нас написано?

И поверьте, что все те люди, которые на этом сайте вас критикуют, ругают, куда более честны, чем, скажем, ваши родственники или друзья, чьи хвалебные речи в адрес ваших стихов сладкой патокой текут в ваши уши.

 13.07.2012 23:22   PAVEL-BOYCHEVSKI  

Любимый поэт - Сергей Есенин. На втором месте Владимир Маяковский. На третьем - Владимир Высоцкий.
Современных поэтов значимых - нет!
Причина - измельчали поэты, нет личностей. Бог талантов не дал.
Что касается "минут экстаза", как Вы выражаетесь, то что-то подобное я испытывал, читая стихи Николая Зиновьева, Михаила Анищенко... Есть очень талантивый поэь на сайте "Литзона.ру" Саша Филатов. Нравятся многие стихи Леонида Корнилова.
Теперь по делу: вот скажите, любезный Вы мой, что Вы хотели сказать, либо доказать сей фразой:
"Я прочёл все ваши стихи, опубликованные на этом сайте... и не испытываю к вам ни капли благодарности..."?
Во-первых, то что здесь опубликовано - только малая часть мной написанного!
А во-вторых, - я могу Вам дать адрес сайта, той же "Литзоны.ру", где моё творчество представлено наиболее полно. Там у меня за 2,5 года с момента регистрации уже 86 тысяч читателей (в день где-то по 100 человек). И благодарностей там - тысячи от совершенно незнакомых мне людей! Причём там на сайте я также почти никого специально не читаю, за недостатком времени! А когда удаётся что-то прочесть на главной - пишу правду, то что есть, и это не всегда приятно автору. Друзей у меня там почти нет, а родственники почти все поумирали.
Так что, то что Вы пишите с такой убеждённость. в собственной правоте и непогрешимости, о моих стихах - Ваши субъективные впечатления и больше ничего.
И Вы меня этим только позабавили и выставили себя лишний раз в дурацком положении, потому что я тут же Вам могу дать сотни ссылок с десятка литсайтов, где совершенно незнакомые мне авторы выражают восторг, после прочтения моих стихов!
А то что я не демиург - и слава Богу! Я Павел Бойчевский - и этого мне достаточно! Я в демиурги не напрашиваюсь!
Ну на вопрос, для чего я пишу, думаю, можно уже не отвечать...
В своё время, на подобный же провокационный вопрос Франц Кафка ответил так: "Если в мире найдётся хоть один человек, которому понравятся мои произведения, я буду писать для него! Если в мире не найдётся ни одного человека, кому бы понравились мои произведения, я буду писать для себя!"
Как я уже показал, мои произведения нравятся тысячам авторов и просто читателей! На сайтах ЛИТЗОНА, ИЗБА-ЧИТАЛЬНЯ я побеждал в конкурсах, а на сайте "ЛИТКОНКУРС" у меня было три победы к конкурсах в разных номинациях.
Да и в Литинституте, думаю, сидят не дураки в приёмной и экзаменационной комиссиях. Там, при защите диплома "сладкая патока не текла в мои уши". Но мой диплом положительно оценили известные в России и за рубежом прозаики. У меня сохранились их рецензии.
А вот на этом сайте меня критикуют и ругают только потому, что я не принял Ваших правил игры и не вступил в Вашу тусовку. За примерами далеко ходить не надо, почитайте рецензии вначале - они были во многом положительные!
Так что можете накатать мне в ответ ещё такое же "полотенце"... Контора пишет, так сказать...
Самоутверждайтесь за мой счёт! И упражняйтесь в блудливом красноречии! Всё какая-то радость задарма.

 13.07.2012 23:55   Sarah  

ВЫ ЗАКОНЧИЛИ ЛИТИНСТИТУТ?
это тот литинститут о котором я подумала?до чего противно.

 14.07.2012 00:04   PAVEL-BOYCHEVSKI  

Извините: что значит "тот литинститут"?
Что Вы о нём подумали?
И от чего Вам противно?
Вы случайно генно-модифицированных продуктов из Супермаркета не переели?

 14.07.2012 00:16   Sarah  

я вообще не ем. но не об этом речь.
речь о вас. и это очень грустная речь. грустная и последняя. я не хочу больше препираться с вами ни по каким вопросам.

я, товарищ Павел, не принадлежу ни к какой тусовке - это моё кредо. скажу больше:в силу ряда причин многие авторы этого сайта меня терпеть не могут.поэтому считаю себя свободной и в меру объективной.
я нисколько не хочу обидеть вас лично, задеть самолюбие и т.д. но ваше творчество считаю пустым. но раз вы пишите, значит, это кому-нибудь нужно. хотя бы вам самому.
жаль, но никакой институт не может сделать из автора поэта, если этот дар не дан свыше.
и не кичитесь конкурсами. поэзия - школа неуверенности. будьте скромнее.

 14.07.2012 01:48   PAVEL-BOYCHEVSKI  

Считайте хоть пустым, хоть полным - мне по барабану! Что касается моего отношения к своему занятию литературой - я просто делаю то, что мне нравится! И мне совершенно наплевать, что об этом кто-либо думает! Мне уже достаточно лет, чтобы понять, кто я есть на самом деле и что представляю из себя! Естественно - я не классик и не стремлюсь им стать. И вообще об этом не заморачиваюсь: кто я? Хрен в кожаном пальто! А то что Вам лично не нравится всё, что я пишу, говорит только о Вашей предвзятости, неприязни меня лично, о мелкой Вашей душонке, ну и о глупости. Потому что, как можно валить всё в кучу, не разбираясь конкретно с каждым конкретным произведением? Типа: "я роман Пастернака не читал, но всё творчество его осуждаю!"
Глупость, конечно, несусветная!
И зачем Вы выставляете себя дураком, мне вовсе не понятно?

 14.07.2012 00:12   Jabberwocky  

Есенин, Маяковский, Высоцкий - это хорошо. Влияние Есенина на ваши тексты очевидно. Удручает, что
Но что значит: современных поэтов значимых - нет? Спешу возразить - их более чем предостаточно. Как это: Бог талантов не дал? А как же Гандлевский, Херсонский, Соснора, Ковальджи, Гандельсман, Кальпиди, Кенжеев, Цветков, как же ныне покойный Лев Лосев? Как же Вера Павлова, Лев Рубинштейн, Олег Юрьев? Как же Горалик, Сваровский, Звягинцев? Им Бог таланта не дал? Кто же они? Бесталанные бумагомараки?
Зиновьев неплох, да, и я рад, что вы его читали.
Фразой о том, что я прочёл все ваши стихи, опубликованные на этом сайте, и не испытываю к вам ни капли благодарности, я хотел сказать лишь то, что прочёл все ваши стихи, опубликованные на этом сайте, и не испытываю к вам ни капли благодарности. Более того, я нагуглил Павла Бойчевского, проглядел несколько сайтов, где вы зарегистрированы, даже биографию вашу прочёл. Пускай я прочёл малую часть написанного вами, но выборка эта вполне репрезентативна и позволяет сложить какое-то впечатление о вашей поэтике. Впечатление удручающее.
86 тысяч читателей - ну и что?
Сотни ссылок с десятка литсайтов - ну и что?
Победы в инетовских конкурсах - ну и что?
При желании я тоже могу этим похвастать. Только к поэзии это отношения не имеет.
Действительно, вы - Павел Бойчевский, и вам этого достаточно. А вот Есенину, Маяковскому, Высоцкому не было достаточно, что они Есенин, Маяковский, Высоцкий. Если бы им было этого достаточно, мы бы сейчас не знали ни первого, ни второго, ни третьего.
Ну, учились вы в Литинституте, и что? У меня много знакомых оттуда, некоторые - потрясающие поэты, некоторые - беспросветная шваль, некоторые, кажется, могут выжрать водки больше, чем производится на ликеро-водочном заводе их родного городка, некоторые работают унылыми корректорами.
Кстати, позвольте полюбопытствовать - на какой кафедре вы там учились?

Здесь нет никаких правил игры, уважаемый. Что касается тусовки - я тоже в неё не вступил, да и зачем мне? Я просто пишу стишки, читаю стишки других, и всё.
Простите за ещё одно полотенце.
Но с чего вы взяли, что я самоутверждаюсь за ваш счёт? Исключительно за свой:)

 14.07.2012 01:57   PAVEL-BOYCHEVSKI  

Меня удручает другое: Ваша самоуверенность и категоричность оценок и суждений! Я не поверю, чтобы у авторов Инета, которых, возможно, десятки тысяч, не было хотя бы одной хорошей строчки! Хорошие строчки попадаются даже у графоманов! Вы же ставите меня вообще - за гранью всего... В литинститутовской общаге за подобные вещи Вам бы просто элементарно настучали по физиономии! Тоже простите за откровенность!
Повторяю: хорошие стихи есть даже у последних графоманов!
С Вами я больше не собираюсь ни о чём спорить! Не вижу смысла.
Живите своей жизнью и не мешайте другим!
Надеюсь больше не увидеть Вас на своей странице!
Считайте, что Вы у меня в ЧЁРНОМ СПИСКЕ!

 14.07.2012 08:22   white-snow  

Товарищ Бойчевский, вы самый толстый тролль из всех, которые попадались мне за 6 лет пребывания в сети. Не, ну отъелись вы здесь совсем недурственно, дорогой товарищ и еды достаточно, чтобы вы могли себя чувствовать комфортно как минимум месяц. Однако литинституты порождают отборных троллей.
А у вас есть ещё какие достоинства акромя ваших литературных шедевров? Скромность учитывать не будем, мы все поняли, что её навалом.

 14.07.2012 09:55   PAVEL-BOYCHEVSKI  

Что-то я ничего не пойму, что тут происходит? Организованная травля автора? Я опубликовал стихо. Некто baken сразу же поместил на него вот такой, странный, если не сказать больше, коммент: "А вот богохульствовать здесь не надо. И не здесь тоже." Где он увидел "богохульство", я даже до сих пор понять не могу. Я ему отвечаю. Но в ответ мне пишет уже другой автор - pesnya! И тоже начинает хамить, даже не касаясь опубликованного произведения. После моего ответа этой особе, подключается ещё один господин по имени Jabberwocky. И тоже начинает завуалированно хамить и попрекать в графоманстве! Что ж, отвечаю и ему. Теперь уже в бой вступает какая-то Sarah. И тоже с издёвкой: "ВЫ ЗАКОНЧИЛИ ЛИТИНСТИТУТ? это тот литинститут о котором я подумала? до чего противно." Культурно отвечаю и данной особе. Ей на помощь подтягивается Jabberwocky. Тоже хамит, издевается, старается всячески унизить и оскорбить! После моего ответа и этому члену дружной сайтовской "своры", как чёрт из табакерки выскакивает некто white-snow. О половой принадлежности а уж и не заикаюсь. Здесь, как у Булгакова в "Собачьем сердце" нужно у каждой особи спрашивать: "Вы женщина или мужчина?" Потому как по кличкам этого определить невозможно! Ну и от этого последнего оппонента опять исходят оскорбления, унижения, втаптывание в грязь... Всю стаю почему-то сильно задело моё высшее литературное образование! Да ведь оно и понятно: завидки берут! У самих-то, небось, если и есть дипломы, так купленные за "зелень"! Да и то, из Унитазо-строительного института иди Заборо-красительного универа! Свора просто разорвать готова любого, кто хоть чем-то отливается от них!
Теперь о главном: я обращаюсь непосредственно к Администрации сайта с вопросом - до каких пор это всё будет продолжаться? И нельзя ли как-нибудь прекратить эту травлю одного человека сворой завистников и хулителей? Возомнивших о себе Бог знает что...
Мне эти издевательства уже порядком надоели!

 14.07.2012 11:38   Kinokefal  

Вы знаете, Павел, определение вас как «странного чела» может обидное для вас и несколько эмоциональное и семиотически расплывчатое, но методологически и фактически правомерное. Вы сделали все, чтобы завести себе недоброжелателей в лице половины (активной половины, заметьте) сайта и теперь изумляетесь, что собственно происходит. Оч. милая наивность. (Сейчас я не оцениваю ваше собственно творчество, только подсвечиваю ваше поведение, чтоб вы знали)
Судите сами:
Вы начали с ряда скандальных заявлений, размахивая своей самостью как знаменем, утверждая что иного критерия истины нет. Хоть и крайне спорная установка, но в конце концов - нет так нет, ладно. Далее вы устраиваете партизанские рейды по страницам авторов усомнившихся в непреходящей литературной ценности ваших работ или просто, чьи высказывания вам почему-либо не понравились, с очевидной целью – проверка в стиле «а судьи кто?» или, если проще, «сами дураки». Ход не новый, даже скажем типичный для определенной категории авторов. Но вы этим не ограничились. Расширив масштаб, вы начали гиперактивно и навязчиво обличать, причем, в пафосе обличения в крайне оскорбительной форме и неоднократно намекали или прямо указывали на «ущербность» ресурса, где конкретно вас «никто не хвалит», т.е не просто отдельных авторов, а достаточно сплоченного коллектива со своей историей , традициями и сформировавшимся ядром (оч. многие из актива знают друг друга в лицо и встречались в реале) . На вопросы, а зачем вы тогда здесь остаетесь, вы ответили нечто невразумительное, типа «я пафиловец, буду стоять до конца». Однако «до конца» чего или кого - совершенно не понятно, ведь за спиной у вас не Москва и Россия и прогрессивное человечество, пустота и самость Павла Бойчевского, - малоизвестного литератора районного масштаба. Значит, вы собрались стоять до конца сайта? Но и сайта вам оказалось мало, вы начали громогласно обличать поколения и страны в некоей ущербности, связанной с влиянием мирового зла в виде капитализма, телефона и компьютера, позиционируя себя (раз обличаете), как если уж не источника, так без сомнения хранителя чести и совести не только русской литературы, но и моральных устоев и всего светлого, что есть у человечества. Целое мировое зло ( в лице отдельных авторов сайта) ополчилось на Бойчевского – вот это масштаб! Вот это круто! Правда это уже, как не крути – либо безмерная, абсолютно не на чем не основанная наглость и безмерная же глупость , либо, извините, свидетельство душевного расстройства, конкретно – параноидального синдрома. После всех этих гм.. мероприятий, «ораторий» и высказываний, вы теперь наивно удивляетесь тому, что восстановили против себя практически весь сайт и получили коллективный отпор зарвавшемуся агрессору, что очень логично и закономерно. К чему стремились, то и получили.
И совсем умильно: т-щ Администрация, оградите от завистников и хулителей, скромного эпического богатыря.

 14.07.2012 12:20   PAVEL-BOYCHEVSKI  

Ну что можно на это ответить? Да Бог с Вами со всеми, забавляйтесь своими играми в литературу и дальше! Я уже не хочу ни о чём таком говорить... Ну высказал один раз своё мнение и хватит. Я уже всё понял, с кем имею дело. Замнём, так сказать для ясности...
Но Вы не правы, когда говорите, что я читаю только стихи своих оппонентов. Я и с главной читал, последние публикации совершенно не знакомых мне авторов. А если у оппонентов находил хорошие стихи - отдавал баллы! Ведь куда-то же я предыдущие 210 своих баллов дел? И сейчас у меня уже 170 баллов осталось. Так что здесь Вы предвзяты. И, мягко говоря, искажаете Истину.
И также не правы, когда утверждаете, что я обиделся, что меня здесь никто не хвалит. Да Бог с Вами, что я дитя маленькое, чтобы в эти детсадовские игрушки играться. Типа: "Кто похвалит меня лучше всех, тот получит большую сладкую конфету!"
Безотносительно ко всей дискуссии в целом, ответьте мне по данному конкретному стихО: В чём здесь усмотрел "богохульство" господин "baken", кинувший первым камень?

 14.07.2012 12:29   Kinokefal  

Я надеюсь на ваше разумность, хотя вы постоянно даете повод в ней усомнится своими экзальтированными репликами, типа. "Вы ВСЕ искажаете Истину" (кроме вас конечно, носителя этой Истины)
Относительно богохультва - это прямой ответ на ваше "Не стоит иронизировать над Священным Писанием" - совершенно адекватный - там безосновательное отпотолочное утверждение, тут такое же утверждение такой же степени обоснованности. Зеркало. Как и обвинения вас в информаторстве в ответ на обвинения нас всех в слепом преклонении перед западной культурой и пособничестве идеологическому врагу - опять же зеркало- абсолютно симметричный ответ.
А что вы ставили баллы.. Ну не будьте наивны. Бросил десяточку в качве индульгенции - и тут же облыжно заклеймил ВСЁ поколение.

 14.07.2012 13:03   PAVEL-BOYCHEVSKI  

А Вы считаете, что "в Багдаде всё спокойно" и нет проблем с поколением? И вообще, в мире нет никаких проблем? И страшного наводнения на Кубани недавно не было? В мире и в России проблем - не перечесть! И они глобальные. Я убеждён: земная цивилизация, как никогда прежде, стоит на грани уничтожения. Сейчас все противоречия сплелись воедино. Мир напоминает "Титаник" перед гибелью. А Вы мне тут Лазаря поёте, что всё хорошо! Это пока Вас конкретно не коснулась... И единственная причина - в отходе Человека и общества в целом от Бога! Человек современный уже не человек-разумный, а скорее - "безумный"! Возомнил, что деньги сильнее Бога.
Вот что сейчас наиболее актуально. А стишки это так - детская забава. Чем бы дитя не тешилось...

 14.07.2012 13:15   Kinokefal  

Я вам ничего не пою, бо вы не дама на балконе. И не считайте, что патриотизм и обеспокоенность это исключительно ваша прерогатива, о которой надо кричать на всех углах, а ВСЕ остальные -зомбированные и тупые обыватели, которых надо кнутом гнать в стойло "всеобщего благоденствия по Бойчевскому". Такими высказываниями вы оскорбляете поколения и страны. Вот о чем спич. Поколения и страны сами разбирутся что им делать и как им спасаться. Без кликуш и алармистов. Уж поверьте.
И добрый совет, если хотите здесь остаться снизьте масштаб и градус приватных бесед, а глобальные обобщения оставьте для своих художественных произведений, там Хоть единственным и неповторимым радетелем и спасителем заблудшего человечества себя назовите, никто против не будет. Просто подивятся изощренным фантазиям и все.

 14.07.2012 12:39   Kinokefal  

И еще, я прекрасно знаю, что есть люди, которым просто необходимо наличие врагов, желательно всемирного масштаба, и если их нет, то они с удивительной энергией их создают сами буквально из ничего. Враги - это очень удобно, в конце-концов: "Маленькая победоносная война"; "война все спишет" и т.п. Но после этого, в кругу нормальных людей, рассчитывать на всеобщее признание или хотя бы понимание? Увольте.

 14.07.2012 12:52   PAVEL-BOYCHEVSKI  

Увольняю, уговорили! По собственному желанию...