Искусство есть посредник того, что нельзя высказать
(Иоганн Вольфганг Гёте)
Шорт-лист. Проект Сергея Обедиентова
Написать сообщение
Чтобы написать сообщение, пожалуйста, пройдите Авторизацию или Регистрацию.
| Страницы: << 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 >> |
| tamika25 | 28.04.2013 20:03 |
| Поздравляю Ксану с победой! Шорт был нелегким, эмоционально насыщенным, но интересным. | |
| tamika25 | 28.04.2013 19:57 |
| Розо моё, спасибо тебе огромное! Я сейчас в дороге, интернет в телефоне((Могу только сообщения писать. | |
| Rosa | 28.04.2013 19:00 |
| Rosa 28.04.2013 18:58 ИТОГИ ГОЛОСОВАНИЯ: ШОРТ-ЛИСТ недели 19.04.2013–26.04.2013 ПРОИЗВЕДЕНИЕ недели 19.04.2013–26.04.2013 1. KsanaVasilenko. слободская http://www.reshetoria.ru/user/KsanaVasilenko/index.php?id=21690&page=1&ord=0 (Номинатор: MitinVladimir) (9: MitinVladimir, pesnya, ChurA, Bastet, JZ, petrovich, Baas,globalogos,aerozol) ФИНАЛИСТЫ недели 19.04.2013–26.04.2013 2. Essence. Звезде Полынь http://www.reshetoria.ru/user/Essence/index.php?id=21693&page=1&ord=0 (Номинатор: tamika25) (6: Rosa, Ptenchik, Katrin, tamika25,SukinKot,ole) 3. ChurA. Протраву http://www.reshetoria.ru/user/ChurA/index.php?id=21691&page=1&ord=0 (Номинатор: KinoKefal) (3: KsanaVasilenko, KinoKefal, Helmi) 4. tamika25. Сказка о сове http://www.reshetoria.ru/user/tamika25/index.php?id=21673&page=1&ord=0 (Номинатор: natasha) (1: natasha) СТАТИСТИКА недели 19.04.2013–26.04.2013 Номинировано: 4 Прошло в Шорт-лист: 4 Шорт-women: KsanaVasilenko Чудо-лоцман: MitinVladimir Голосивших: 19 Воздержантов: 2 Чадский: Rosa | |
| tamika25 | 28.04.2013 18:28 |
| Голосование окончено. Всем спасибо. Если кто сможет мне помочь и оформить итоговый отчет, буду очень благодарна. Если нет - то я смогу только поздно вечером | |
| tamika25 | 28.04.2013 15:26 |
| Ага, еще пара седых волос на моей голове, а не шорт ... | |
| MitinVladimir | 28.04.2013 15:08 |
| вот это Шортик, вот это я понимаю... столько голосов, столько мнений... и это, если учесть, что он даже не недельный, а 4,5-дневный (поэтому и Шортик)...:) | |
| Helmi | 28.04.2013 14:59 |
| ChurA. Про траву голосую. заглянув на минутку- увидела столько споров и разных мнений. и это хорошо. Живо. ответить не могу пока (нет времени) кроме одного: написав стих- отпустите его, как повзрослевшего ребенка, как бы ни был дорог и близок. Окружающие воспринимают его уже отдельно от вас, автор. (ой, лучше бы молчала) | |
| natasha | 28.04.2013 13:52 |
| Чернобыль Без имени трава с высокими стеблями здесь упадёт не под косой - её сожжёт бездымный солнца пламень, и жар погасит дождь косой. Осенний дождь. Ничью не тронет душу - ёё здесь больше нет. Лишь ветер прошумит лесною глушью последней ласточке вослед. И никогда уже, и это неизменно, никто не воротится в старый дом, где в полном смысле неприкосновенно осталось всё, что было в нём. Лишь ветвь чудовищной, невиданной рябины врастет медлительно через пролом в стене и соком истечёт, и выгорит - в незримом, смертельном, дьявольском огне. | |
| natasha | 28.04.2013 13:51 |
| Не поймите превратно, но я сейчас рискну (получить, и заслуженных, пинков «по полной»:)) и выложу прямо здесь свой "Чернобыль". Думаю, что это уместно в рамках дискуссии, как-то одно к одному, что ли. Потому что я хочу, чтобы меня поняли правильно, наконец, и Есс в том числе (перестал думать, что я бесчувственна к теме и просто злюсь на него). Поняли, что речь идет ни об авторе, ни о теме, а только о разности в эстетическом, поэтическом восприятии. Поняли, сравнив, что мне, именно, только мне, совсем не по душе в стихе Есса, хотя, также, как у него, мой стих технически несовершенен (увы) и также есть в нём и солнце, и ветер, и, заброшенность и даже дьявол. | |
| Kinokefal | 28.04.2013 13:19 |
| да уж, ходульных стихов с рефреном 'взвейтесь-развейтесь' будет выше крышы:) ибо человец слаб | |
| Essence | 28.04.2013 13:09 |
| Kinokefal, я его не считаю слабым и считать не стану. Ptenchik, вот мы видим одно и тоже, и это уже для меня результат. уже 28 апреля, впору начинать говорить о Первомае и Победе. И о Вербном воскресении. О Воскрешении Христа. Тем множество. Жизнь продолжается. А решение запретить экскурсии по Припяти правильное. Это как топтаться по могиле. | |
| Ptenchik | 28.04.2013 12:28 |
| Да, большая тема - большие требования. Полностью разделяю. С другой стороны, я не смотрю блокбастеры и не играю в шутеры, поэтому компьютерных ассоциаций не имею. Вижу не закоулки с нечистью, а убитый людьми город, когда-то полный жизни и шума, а теперь лишь скрипа ржавых железок и шороха ветра по облупленному бетону. | |
| Kinokefal | 28.04.2013 12:27 |
| не стоит кипятиццо, Ессенс, и теребить тему "сам дурак". Еще раз повторя, что тема - это тема, и не стоит её прикрываться как щитом, даже если она прошлась по вам и вашей семье. Стих откровенно слабый | |
| Essence | 28.04.2013 12:20 |
| стих написан задолго до компьютеризации понятия Чернобыля. Я уже раз 15 это повторил. Я всегда поминаю эту дату. А уж насколько технично и художественно это получилось - судить не мне. Не нужно делать из меня глашатая, пытающегося получить профит на костях. Это не так. Напишите на эту тему лучше. Выглядит как "сам дурак", но иначе и не скажешь. И в последний раз повторю да и на этом все - авария затронула именно мою семью, она произошла в моей стране и остается даже в эту минуту. И я хочу чтобы хоть таким вот образом - но о ней помнили. Чтобы лично я помнил. | |
| Kinokefal | 28.04.2013 12:11 |
| стихо Звезда Полынь уж оч. страдает сов. неуместным подростково-компьютерным пафосом про навязчивые пулевые отверстия, мировое зло, кровавые серпы-молоты и т.п. Временами кажеццо, что смотришь какой-то видеоряд блокбастера или обои для шутера и вот-вот из закоулков полезет нечисть. Спору нет, тема тяжелая и оч. болезненная. Трагедия сотен тысяч, а косвенно и миллионов людей только у индивидов с полной потерей чувствительности не может не вызывать сочувствия. Но, господа-товарищи, давайте помнить, что тема - это не стихо, а тема. Тем более, тема - не индульгенция. Наоборот, на большие темы требования к стихам повышенные. Чем больше тема, тем выше требования. Это железное правило. Слава и честь ликвидаторам, наше сочувствие и поддержка пережившим и выжившим, позор чинам, бросившим на верную смерть сотни и тысячи. | |
| Ptenchik | 28.04.2013 12:08 |
| Essence, дело в том, что построение вашей фразы допускает двойное понимание, но теперь я, разумеется, вижу, что вы говорили о себе. | |
| Essence | 28.04.2013 12:00 |
| я неправильно выразился насчет предательства, я имел ввиду мое предательство перед вами, оценившими мой стих. | |
| MitinVladimir | 28.04.2013 11:56 |
| Макс, осознанно несправедливо относиться к кому-либо я просто не умею. И прежде, чем что-то сказать долго думаю. Поэтому, если ты считаешь, что я к тебе несправедлив, то пусть будет так. Я думаю иначе. Кстати о справедливости: было бы, действительно, не справедливо с моей стороны не впрячься за текст, который мне нравится, который я номинировал и за который проголосовало около 10 авторов, которые (думаю, ты не будешь это оспаривать) не хуже нас с тобой разбираются в литературе вцелом и в поэзии в частности, и тоже имеют право на свое мнение. Этот текст - в печь? Или текст Essence в печь? Спасибо тебе за то, что хоть не самих авторов! Дискуссию на эту тему продолжать не буду - я услышал тебя, ты услышал меня, надеюсь! | |
| ole | 28.04.2013 11:45 |
| за Essence. Звезде Полынь. Птенчик, пули, деление на зоны - это уже из эры мародерства, которая неизбежно идет за любой бедой. А город так и стоит со всеми памятниками вождям, серпами и молотами, лозунгами из 80-х. Внешне там ничего не меняется. Город-призрак. | |
| Kinokefal | 28.04.2013 11:39 |
| Не в обиду, но на фоне других 'сделанных' стихов, этот букет децких стихов выглядит наиболее живым и естественным | |
| Kinokefal | 28.04.2013 11:35 |
| Голос: ChurA. Про траву (Протраву) | |
| Max | 28.04.2013 11:27 |
| Владимир, ты несправедлив ко мне, и сам это знаешь. Я всегда прошу сообщать про косяки в моих текстах, и многие с благодарностью исправляю. И в чужих, которые нравятся, но есть что улучшить, всегда говорю автору об этом. Результативно. Могу привести недавние примеры, если надо. Но когда текст, на мой взгляд, исправит только корзина для бумаг, а лучше печь, то какой мне смысл об нем рассуждать??? Сказать, что фаворит данного шорта мне не понравился, будет слишком цензурно. Если интересует мое имхо, продолжаю в рубилище. | |
| Ptenchik | 28.04.2013 11:17 |
| Essence, я понимаю ваши (пишу с маленькой, потому что где-то здесь много обсуждалось, как писать и пришли к выводу, что с большой нынче воспринимается как намеренная дистанцированность) чувства и на "обвинение" в "предательстве" не обижаюсь. Вы совсем не конъюктурщик. Мне нравится ваше творчество, я и в Обзоре за Гранат голосовала. Гранат ведь не конъюктура? Просто вам свойственно защищать свои произведения, может быть, излишне колюче. Но так ведь и отцы защищают своих детей, хотя делают это не столь рефлекторно, как матери и, как правило, стараются сначала понять, что же произошло и кто на самом деле виноват. Теперь о Звезде Полынь. Да, я, как и Наташа, не поняла про пули и дракона. Но ведь это мой недостаток, а не произведения. Вы, возможно, предполагали в читателе большую осведомленность, а ее просто не оказалось по разным причинам: давность, закрытость информации, да просто нас там не было (это я о себе, возможно кто-то из решеторян и был). Но не было - не значит, что все равно. Я помню, как моя бабушка, которая все время слушала "Немецкую волну" и узнала о трагедии гораздо раньше подавляющего большинства сограждан, все не могла понять, как можно праздновать Первомай, когда в стране такая беда. Мы с ней много говорили об этом (она у меня была не старушка с лавочки у подъезда, а вполне просвещенная, осмысленно живущая женщина), позже я читала о Чернобыле, да плюс воображение, да плюс фильмы, такие, как "Аврора" (хотя слабоват, имхо). Как же после этого могло не задеть? Однако многие, кто родился позже, уже не понимают (это я не о решеторянах, а о стране). Для них слово Чернобыль равно максимум словам АЭС, взрыв, мутация, двухголовая собака. Гибель людей, боль неизвестности, подвиг ликвидаторов - за скобками сознания. Вот им и нужно напоминать. О таких вещах нужно знать не меньше, чем о войне. Хотя бы для того, чтобы не повторять. Ну, это уже банальности. И о художественной ценности стиха. Мне нравится напористый, тревожный ритм и качели как символ брошенности. Они еще скрипят, качаются, значит, кто-то только что здесь был, а теперь его нет. Нет вообще в мире живых. Теперь на качелях ветер. Но даже он, бездушный, своими сложенными назад крыльями выказывает горькое недоумение: как? такое? можно было? сотворить? Извините, что букаф много. | |
| KsanaVasilenko | 28.04.2013 10:09 |
| Желчь! Какая агрессия? Ваше "задротство" и вызывает такую реакцию. Помощь, конечно, нужна, но я поищу её у других. | |
| LunnayaZhelch | 28.04.2013 08:19 |
| что вы так накинулись на Макса? когда кто-то номинирует в шорт он же не говорит: это должно всем понравиться! - он говорит: это понравилось "мне" - любая номинация субъективна. голосование тоже субъективно. Я всегда стараюсь выбирать то, что кажется мне поэзией, но это тоже субъективно - сегодня кажется, завтра - нет, послезавтра - опять кажется. ksana, до вашей агрессии с этим "блевонтинным" хотел помочь вам и проанализировать пару-тройку ваших текстов, но если вы будете так настроены, есть ли смысл? | |
| tamika25 | 28.04.2013 07:43 |
| Я думаю, уверена, что среди голосующих за стих Сергея предательства быть не могло, потому что они восприняли это произведение, вероятно, так же, как и я. Всей душой. | |
| tamika25 | 28.04.2013 07:28 |
| Што-то я сегодня рано проснулась. . . Я номинировала стих потому, что трагедия автором доносится до читателя через свое, пережитое. В каждой строчке боль и еще раз боль. Когда вот так бывает нахлынет необходимость рассказать,поделиться этой болью, не всегда заметишь какие-то мелкие недостатки, когда каждая деталь важна и значительна, не всегда заметишь, что личные переживания не всем могут быть понятны. Но. Если при чтении не выхватывать из контекста отдельные слова и фразы, не искать двоякий и троякий смыслы, не придираться к паре ритмических сбоев, а просто переживать вместе с автором, то совместное это переживание и будет тем ценным событием, чем является поэзия вообще. Может, я несколько сумбурно выразилась, но вот, примерно, где-то так. . . | |
| MitinVladimir | 28.04.2013 06:33 |
| Кстати, заметил - если Макс текст хаит, то он (текст) у автора удался. И чем сильнее хаит, тем лучше получилось. Вот это ценный критерий, да. | |
| MitinVladimir | 28.04.2013 06:29 |
| Хельми, а что Макс говорит откровенно и прямо? Можете уточнить? Покажите мне хоть один его комментарий на чужие тексты, где было бы что-нибудь по существу (кроме оценки пары-тройки рифм в стихе, и то без объяснений, а так мимоходом, с ленцой). Макс, а понятие мазохизм и садизм - это антонимы. Мазохистских наклонностей у тебя я что-то не заметил (попробуй только мое против шерсти - мало не покажется), а вот пройтись по чужому со словами "что-то мне скучно стало", а потом сидеть тихонько в сторонке и наблюдать, как кто-то от твоих слов на нет исходит - это в кайф, ага. | |
| Essence | 28.04.2013 03:04 |
| такое хреновое ощущение двойного предательства. первое предательство - тех, кто голосовал за мой стих. Второе - обещание не оправдываться. да не хочу я ни в какие шорты, мне не нужно ничего. кроме единственного - сказать, и 15 лет назад и сейчас. сказать и чтобы послушали что говорю, посмотрели моими глазами. мне не нужны никакие рейтинги, а критику я воспринимаю - если она меняет мой взгляд. теперь я начинаю чувствовать себя конъюктурой, а это хуже всего. хуже не придумать | |
| globalogos | 28.04.2013 02:36 |
| Голосую за 1. KsanaVasilenko. слободская http://www.reshetoria.ru/user/KsanaVasilenko/index.php?id=21690&page=1&ord=0 (Номинатор: MitinVladimir) | |
| Essence | 28.04.2013 01:56 |
| XXVII знаменательнее, насколько я помню | |
| marko | 28.04.2013 01:44 |
| Почему именно XXV? | |
| Helmi | 28.04.2013 01:24 |
| Макс молодчина. Говорит откровенно и прямо. Если его здесь не будет- нам впору назначать дату XXV съезда КПСС. | |
| marko | 28.04.2013 01:21 |
| Об феномене Макса в контексте эпохи разгуляфшейся толерантности... Мда... С присущей мне скрупулезностию не могу не отметить, что Макс, пожалуй, самый толерантный из нас. Ибо учитывая, сколько его здесь бичевали и отправляли в тюрьмы и ссылки... я б, к примеру, давно всех выматерил страшно и ушол, скажем, в свободную блогосферу. Но вот если подумать... что именно вызываит у нево внутренний, так сказать, протест? В основном то, что противоречит ево внутренней эстетике (или тому, что он считаит эстетикой). Чел ради эстетических убеждений способен на кардинальные решения - он же сумел, к примеру, бросить целую страну, не вписавшуюся в ево эстетику. А это, между прочим, не два пальца об асфальт, да! Сумеит ли бросить жену (если та станет писать плохие стиши), не знаю, про детей тоже не скажу, не уверен... Но вот Решеторию он бросить не ф силах. Лично мне это льстид! | |
| Ptenchik | 27.04.2013 23:06 |
| Голосую: 2. Essence. Звезде Полынь http://www.reshetoria.ru/user/Essence/index.php?id=21693&page=1&ord=0 | |
| tamika25 | 27.04.2013 23:04 |
| Он мазохизничает против всея Решетории. Вот. | |
| SukinKot | 27.04.2013 22:56 |
| А как же толерантность? Нельзя бить человека только за то, что он мазохист, даже если ему это нравится :) | |
| tamika25 | 27.04.2013 22:54 |
| Воздержание вредно для здоровья (хи-хи))) фулюганю))) | |
| Rosa | 27.04.2013 22:48 |
| 14 голосов и 2 воздержанда | |
| Rosa | 27.04.2013 22:47 |
| Я поняла - к Магзеку надо относиться как к погодному явлению - бывает...Вот снег бывает, анти-циклон бывает, у нас вот нынче хамсин... А у нас бывает Магзек))) | |
| tamika25 | 27.04.2013 22:45 |
| Макс, вот щас бы треснуть тебя книжкой по башке! Мазохист несчастный. | |
| Max | 27.04.2013 22:32 |
| Воздержался. Ничего не произвело. И менее всего то, что сейчас выберут произведением недели. Я понимаю, почему Арсений и многие до него покинули решку. И почему я не могу. Из мазохического удовольствия наблюдать вот это. | |
| SukinKot | 27.04.2013 22:21 |
| Голосую: 2. Essence. Звезде Полынь http://www.reshetoria.ru/user/Essence/index.php?id=21693&page=1&ord=0 (Номинатор: tamika25) | |
| KsanaVasilenko | 27.04.2013 22:01 |
| спасибо, Желчь. Мне - старенькой тётеньке не комфортно от Вашего блевантинового сленга ("задротство"), но ладно... Поняла, что вы советуете на этот счёт не заморачиваться. | |
| aerozol | 27.04.2013 21:23 |
| Голосую, если ещё в праве, за 1. KsanaVasilenko. слободская http://www.reshetoria.ru/user/KsanaVasilenko/index.php?id=21690&page=1&ord=0 Ясно же, как так? Никита. | |
| MitinVladimir | 27.04.2013 21:16 |
| Да-а-а-а! Ура! Sергею Коту виват!:) | |
| Rosa | 27.04.2013 21:13 |
| След. неделю резонирует Сережа- Кот. | |
| petrovich | 27.04.2013 18:47 |
| Голосую за: 1. KsanaVasilenko. слободская http://www.reshetoria.ru/user/KsanaVasilenko/index.php?id=21690&page=1&ord=0 | |
| MitinVladimir | 27.04.2013 18:38 |
| Кстати, тоже самое можно сказать относительно и всех других стихов-номинантов... Познавательный, добрый стих Аркадия, глубокий, философский и совсем недетский стих-притча Тамилы, и прочувствованный, пропущенный через своё нутро стих Сергея (а когда я вспоминаю, что его написал совсем еще молодой парень, то вообще - кланяюсь, как же это всё нужно было осознать и пережить; многие ли этим могут похвастаться?). Вот такое у меня имхо...:) | |
| MitinVladimir | 27.04.2013 18:32 |
| Александр, +1 в моем лице за последний коммент!..:) | |
| LunnayaZhelch | 27.04.2013 18:14 |
| ударения это не техника, а задротство. вы пытаетесь связывать свой язык, а я свободно это прочитываю, не ставя невозможных ударений и не ища хореев и анапестов. хотя кто-то их ищет и это дело каждого человека, что конкретно искать в стихе - соответствие стандартным ритмам, оригинальность рифмы, гармонию формы и содержания, адекватность времени, атмосферу, непохожесть ни на что, новизну, расчлененку, аллитерации или все вместе, или хотя бы что-то из этого, или так чтобы ничего этого не было - попробуй угоди. | |
| Rosa | 27.04.2013 18:02 |
| 11 голосов и воздержант-с | |
| Rosa | 27.04.2013 18:01 |
| Так, господа, извольте-с, крюшон, можно еще селедочки с лучком откушать)))) Короче, записывайтесь - кому крюшон, налево, селедку с луком - направо, продолжаем голосовать))) | |
| MitinVladimir | 27.04.2013 18:00 |
| Ксана, вы называете свой стих песней, говорите о том, что он и писался, как песня, и навеян был гитарой с бантом... О каком тогда съезжающем ударении вы говорите? В песне - это скорее плюс, нежели минус!.. И вообще, перестаньте ругать мою номинацию!..:)) | |
| LunnayaZhelch | 27.04.2013 17:50 |
| фонтаны вообще редко бывают уместны (в том числе и настоящие фонтаны - это в основном полное отсутствие вкуса+выпендреж), поэтому я и говорю, что их отсутствие не = плохо | |
| KsanaVasilenko | 27.04.2013 17:39 |
| мне явно мешал невидимый бант на невидимой же гитаре))) Захотелось чего-нить под нос попеть, но моё желание "угрустить" ситуацию всё испортило. Там надо было или-или... Про стилизацию и не мечтала. По технике: мучаюсь съезжающим ударением в "ходил кОмне..."))) | |
| tamika25 | 27.04.2013 17:30 |
| Теперь уже совсем перехотелось писать. Пошла вышивать крестиком. Все равно на работе нефик делать. Книги покупать не хотят - зачем тогда писать. . . | |
| natasha | 27.04.2013 17:16 |
| А вот не всегда же нужны "фонтаны" из "куч", Александр. Гармония - вот главное в стихе, и в Тамикином она есть. имхо. | |
| natasha | 27.04.2013 17:10 |
| Да отличный стих, Ксана. Немного (для Вас) "зажатый", может быть, формальной идеей, что ли. Потому чуть местами простоватый - "Что бусы катились, что голос дрожал, Что летняя ночь горяча и крылата," - для "нестилизации", чуть местами сложноватый - "Открылась постылая правда зеркал. По первой пороше, уставший и взрослый" - для стилизации. Это имхо исключительное - ощущение "спинным мозгом". | |
| Страницы: << 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 >> |
