Страшно выговорить, но люди видят только то, что хотят видеть, и слышат только то, что хотят слышать
(Анна Ахматова)
Кулуары
Написать сообщение
Чтобы написать сообщение, пожалуйста, пройдите Авторизацию или Регистрацию.
| Страницы: << 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 >> |
| SukinKot | 06.06.2018 22:33 |
| Пафос пафосом, а Александра Сергеевича можно поздравить с днем рождения, и русский язык заодно, ибо сегодня 6 июня. | |
| SukinKot | 06.06.2018 22:31 |
| Ну так пафос - слово греческое, кому как не грекам этим самым пафосом злоупотреблять. | |
| marko | 06.06.2018 00:06 |
| Что по мне, так в Гомере и без Гнедича пафосу хватаит. | |
| Kinokefal | 04.06.2018 15:25 |
| Князь Италийский граф Александр Васильевич Суворов-Рымникский, как известно оч. любил худ. литературу почитать перед разными козлуждами, да и стишками баловались гораздо. Так вот наш князь-граф прямо так и писал: "побежду" говорит - и всё, и побеждал. Так што Гнедичу не надо пафосу нагнетать, ибо всякий князь-граф тогда выражался. | |
| Tebura | 04.06.2018 13:06 |
| Гомер, как океан, глубок и величав)) А Гнедич в своем переводе активно использовал старославянский язык, хотел древности и величавости добиться. Вот и разбросаны по всему тексту старославянизмы типа "побежду". | |
| SukinKot | 02.06.2018 10:57 |
| Да о чем говорить, мы даже Гомера в подлиннике не знаем. А в переводе Гнедича, можно найти замечательное слово "побежду" - не знаю, может во времена Гнедича так говорили. Вообще, слово побежду мне нравится: я всех побежду. | |
| marko | 02.06.2018 00:50 |
| Омар еще что. Вот Ли Бо в подлиннике или там тот же Басё - это показатель. | |
| SukinKot | 31.05.2018 23:29 |
| Всех в подлиннике не осилишь. За Омара Хайяма, к примеру, я даже не возьмусь, несмотря на любовь к его творчеству. | |
| Cherry | 31.05.2018 14:25 |
| вот. итог. я люблю Наташку. Ипу. Макса. Сержа. и немного Довлатова. а еще Ирвина Шоу. в подлиннике пока не осилила, к сож. сорри, Иосифа, форева, чуть не забыла. и Сару)))))) | |
| Cherry | 31.05.2018 14:22 |
| есть гениальность между строк. читаешь банальные слова, а видишь картинку. видишь даже погоду. чувствуешь запах. а при этом рифмы провальные, ни на ять, ни на пять... даж не на три с плюсом... но при этом- три дэ эффекты и прочее. просто чел- гений от Бога. и ему это- дано. передать мне в трех словах то, что в плоском мире не передается. это я про Наташу, Самарканду, если кто-то еще не догадался. как ей это удается- тайна сия велика есть... до нее мой мозг в такой ступор просто словами из азбуки вводил только Ипа. но там был ваще калейдоскоп, достойный прям коллайдера. читаешь- и ты уже где-то там. в коллайдере. за эмоциями просто не поспеть... | |
| Cherry | 31.05.2018 14:12 |
| блин, не люблю Достоевского, Маяковского. Есенина- тоже. раньше любила, сейчас- нет. в наше время появился б на Решке- был бы запинан по типу господина Л*... стопудово. штампы, слащавость...да и женщин своих бил. прямо кулаками. вот я, к примеру, люблю вкусное. чтобы каждую строчку смаковать... натерпелась в голодные времена... | |
| Cherry | 31.05.2018 14:05 |
| я мало вообще кого люблю... кста, Кот, твоя миниатюра про маленький звездолетик мне нра больше, чем многие шедевры классиков. хотя ей лет стописят уже, но я помню)))))) | |
| Cherry | 31.05.2018 14:03 |
| и я не люблю Маяковского... | |
| Cherry | 31.05.2018 14:02 |
| но я осмелюсь найти пару-тройку косяков не только у Есенина. но и у многих других. блин, непогрешим только Пушкин. его косяки проезжаются на резвой тройке галопом... и они практически гениальны... их никто и не увидит... но поиски косяков великих не входят в число моих любимых занятий, поэтому ну и зачем. | |
| Cherry | 31.05.2018 13:58 |
| наш дражайший СукинКот все рамсы нам разведет... как положено, технично, даже аристократично... он наш лучший дипломат ему в споре каждый рад | |
| SukinKot | 30.05.2018 22:45 |
| Ну вот я думаю, вопрос кем человек сам себя считает. Если ты считаешь себя поэтом или тем, кто пытается быть поэтом, то должен стараться писать хорошо. А если человек просто лечит себя стихами и на пьедестал не лезет, то к нему не должно быть претензий. Ну пишет девочка дневниковые стихи. Или не девочка, а дедушка. И потом, Пушкин, Маяковский - это все-таки профессионалы. Работа у них такая была - делать стихи. А мы все или почти все - любители. | |
| Cherry | 30.05.2018 15:45 |
| я прям забыла даже суть... ты там в моих словах ниточку с буковками Л_ ... и... н... и типа на конце _к... не увидел? | |
| Cherry | 30.05.2018 15:41 |
| Серж))))))) :-* | |
| Cherry | 30.05.2018 15:39 |
| отта блин. Сереж, вывод неправильный. можешь беспокоить запросто. ты- гений, и тебе можно все. речь даже не об этом. эээээ... ну все мы сложные просто. в наших проявлениях... вот и все. | |
| Cherry | 30.05.2018 15:35 |
| вот ты вернулся- я что-то старое твое прочла- и прямо из депрессии вынырнула. такое гениальное- ты не просто так точил. такое не сочиняют. ну не труд это. это- дар. свыше. эээ... я к чему. труд- это станок. дар- это дар. | |
| cosmeat | 30.05.2018 15:32 |
| И до встречи в Шорте!) | |
| cosmeat | 30.05.2018 15:32 |
| ага, от осинки не родятся апельсинки) Обязуюсь боле здесь не беспокоить. | |
| Cherry | 30.05.2018 15:28 |
| гармония в душе- превыше всего))))) достичь её все сложнее и сложнее. все страньше и страньше. иногда просто трудно. иногда- вообще невозможно. часто опускаются просто руки...часто хочется просто взвыть и бросить все к чертям и просто умереть... жизнь- такая сложная штука... | |
| Cherry | 30.05.2018 15:25 |
| а, да. иногда твои стихи дарят гармонию моей душе. вот. )))))за это я тебя и люблю и все тебе прощаю)))))) хотя ты тот ещё фрукт))) | |
| Cherry | 30.05.2018 15:20 |
| и мне зачастую кажется, что в тебе ловко уживаются сразу два Сержа. один говорит в стихах, прямо в душу попадая. а второй, отдыхая от первого, общаецца с нами в комментах, кулуарах и шорте.)))))) попадая преимущественно в любые нервные точки, кроме души))))) но я тебе всерно все прощаю, ну гений же, чоснимподелать...фигли... | |
| Cherry | 30.05.2018 15:14 |
| блин, Серж. а я, к примеру, на Парнас маршрут и не прокладывала... и мне ваще фиолетово. я пять букав сложила- внезапно- лет 10 назад- офигела, и поняла, что это можно продолжать. это спорт такой, или кино. даже, наверное, альпинизм.. иногда можно словить кайф от своих буквочек и строчечек, прям как шампанское. мне как будто сам мир говорит- хватит стряпать, стирать и жрать. надо о душе подумать. и тут я начинаю вместо штопки носков ваять кольца, браслеты и прочия экзерсисы. иногда еще строчечки тачаю. я не этта.. не амбициозна и не тщеславна. не стремлюсь к лаврам и прочим внешним штучкам. мне гармония ближе. вот к гармонии в душе я стремлюсь всегда. | |
| natasha | 30.05.2018 15:10 |
| Ишь, как раздухарился наш гуманитарий.)) А как же - "работа не медведь - можно и издали поглядеть"?)) | |
| cosmeat | 30.05.2018 13:08 |
| Не, я любитель со стажем) А по существу, бытует в сетературной среде мнение, что раз пушкиных среди нас нет, то все равны, и мы будем делать всё, что левая нога захотела. Минуточку, говорю, а вы черновики Александра Сергеевича видели? Там сплошь пометки, правки и даже рисунки, то бишь чувак РАБОТАЛ. Или вы думаете, что существует некий секретный лифт на Парнас? Типа, нажал на кнопочку и - проснулся знаменитым. Можно, канеш, купить корочку какого-нибудь Союза Писателей, и, глядишь, опубликуют вас в "Советской Эстонии" или "Мухосранской правде", а также издадут (за ваш счёт, естественно!) книжку, которую вы замучаетесь распространять по друзьям и знакомым. Но станете ли вы при этом хоть на дюйм к "нашему всему" ближе? Сильно сомневаюсь, ибо творчество, если заниматься этим серьёзно, - постоянное самопреодоление. Ножками, господа, ножками да по ступенечкам. А если такая лестница существует, то и никакого равенства нет, и всегда будет тот, кто выше, и тот, кто ниже. | |
| marko | 30.05.2018 01:41 |
| Хотя, конечно, я вот тоже не понимаю людей, которые строчут тонны словесной руды не читая прямо в форму редактора. | |
| marko | 30.05.2018 01:38 |
| И судишь ты поэтому как минимум наполовину не как читатель. | |
| marko | 30.05.2018 01:37 |
| Не притворяйтесь читателем, сударь, в вас слишком много профи, чтобы с честью носить это высокое звание :)) | |
| cosmeat | 29.05.2018 14:56 |
| И потом, почему я аки читатель должен опускаться до образцов дамской лирики лохматого века, а не тянуться, скажем, за М. Степановой? | |
| cosmeat | 29.05.2018 14:38 |
| Ну... кто не без греха) Но я ведь не только о глаголках, а о этом, что над стихом РАБОТАТЬ НАДО, а не чирикать что ни попадя. А то ведь пишут "душой", читают "сЭрдцем". А потом удивляются, почему их из Липок ссаной метлой гонят) | |
| marko | 29.05.2018 14:18 |
| Ну... Маяковский тож человек :) Пригорок Пушкино горбил Акуловой горою, а низ горы — деревней был, кривился крыш корою | |
| cosmeat | 29.05.2018 13:01 |
| А вот Пушкин писал, что "труд упорный" необходим, и Маяковский над рифмой бился) | |
| SukinKot | 29.05.2018 00:16 |
| Так никто никого работать и не заставляет. Про остальное - что главное или не главное - все это говорилось не помню сколько раз, разными людьми и разными словами. Скучно жить на этом свете, господа. | |
| Algiz | 28.05.2018 16:53 |
| Вишня, имха твоя прекрасна, честна и точна. Лучше и сказать невозможно - про настроение, душу и шарады. | |
| Cherry | 28.05.2018 09:49 |
| ( почему-то вспомнился эпизод из Кин-дза-дзы, "дядя Вова, давай ещё. нравится!" )))))))))) | |
| Cherry | 28.05.2018 09:47 |
| это, разумеется, моя имха. но я и не понимаю ничерта в поэзии, если честно. | |
| Cherry | 28.05.2018 09:45 |
| я считаю, что рифма вообще не главное. главное- откликнулась моя душа или молча прожевала буквы. даже складно и по правилам уложенные в рифмы. в некоторых стихах живет настроение, в некоторых- собственная душа. такие вообще хочется перечитывать. а в некоторых только хитросплетения слов, и вроде бы смысл есть, а читаешь- как шараду разгадываешь... вот это точно не моё. | |
| Cherry | 28.05.2018 09:39 |
| не буду я работать над текстом до посинения. не буду! ))))) | |
| SukinKot | 28.05.2018 08:41 |
| А вот поэтому и не нужно все сводить к правилам. Если все вот так механически свести к правилам, то выйдет что и классики их нарушали. Это ведь тоже от лени - создание правил: тоже своего рода шаблон, чтобы облегчить жизнь рифмоплетам. | |
| mysha | 28.05.2018 06:03 |
| Ну вот, и Ам Бар уже кто-то придумал до меня. Попробуй докажи, что ты из саратова и первый раз о таком слышишь :) И зачем после этого жить, скажите? Каждый день его втирай - ручки будут просто рай! | |
| Max | 28.05.2018 01:13 |
| Да я все понимаю, Кот, и согласен с тобой, конечно. Так, шутка с намёком. Досадно просто, когда говорят: вот у Пушкина, допустим, ляп, вот у Блока косячок. А нам нельзя что ли? Нельзя. Нам - работать над текстом до посинения или молчать) | |
| SukinKot | 28.05.2018 00:10 |
| Кстати, от одного автора я слышал мнение, что если в среднего размера тексте одна глагольная рифма, то это нормально. Дескать, один раз не фантомас. Но это тоже спорно. Кстати, я когда-то видел стих из одних глаголов, со смыслом и довольно ловко составленный. Так что все правила в стихах можно нарушать, если нужно нарушать. Правила, если они есть, это всего лишь рекомендации для той или иной школы, того или иного направления. | |
| SukinKot | 28.05.2018 00:03 |
| Макс, я с тобой и согласен и не согласен. Согласен в том, что нельзя обвинять классиков. Но причина, на мой взгляд, другая. Во времена классиков заюзанная рифма была еще не так заюзана. Чтобы начать использовать глагольную рифму, до этого тоже надо было когда-то додуматься и она в те времена не казалась такой уж бедной. А потом люди стали образованные более или менее, классиков все читали - так на что похоже, если использовать чужие заготовки? Вот и начали спорить о том, какая рифма бедная, какая нет. | |
| Max | 27.05.2018 23:44 |
| Ссылки ленивых авторов-современников на заюзанные рифмы у классиков считаю неуместными. Классики имеют право расслабиться, они это заслужили. А мы - нет )) | |
| marko | 27.05.2018 21:21 |
| Когда-то, лет десять-двенадцать назад, Решето и Стих.ру устраивали встречи в Ам Баре на Белорусской. | |
| mysha | 27.05.2018 15:38 |
| И не говори, кулуары слишком далеки от амбара ))) Амбар - это ам бар, выпил/закусил. ))) | |
| Volcha | 27.05.2018 09:31 |
| не каждая гордая мыша потащит тело своё в кулуары))) а я не считаю, что там был флуд - всё по делу, обсуждение текстов, многабукаф, ответвления мыслей. | |
| Volcha | 25.05.2018 20:57 |
| А я сёдня до аэропорта путешествовала тудыть-сюдыть. В дороге много интересных персонажей попалось. На обратном пути болтали с бортпроводницей, едущей домой. Разговаривали о самолётах по-взрослому на сленге)) Вот ведь не придумаешь этого — жизнь, реальные люди :) | |
| cosmeat | 25.05.2018 17:19 |
| А ещё современники А. С. Пушкина не считали его "нашим всем". Поэтами становятся посмертно и собственным хотелкам вопреки) | |
| cosmeat | 25.05.2018 17:03 |
| Ага, это как с опусами Бальмонта, который, практически, во всех стихотворных размерах отметился, а МЯСА в них нет) | |
| ole | 25.05.2018 16:44 |
| Деда Щукаря придумать очень даже возможно. Любой герой автора рождается именно в мозгу автора. Что касается -измов, то я их вообще не знаю. А если байки (т.б. Довлатова) мне интересней читать, чем литературу, то нафиг мне эта литература, если есть байки. | |
| cosmeat | 23.05.2018 15:10 |
| И в "Поднятой целине" нет никаких измов) | |
| cosmeat | 23.05.2018 15:08 |
| Деда Щукаря придумать невозможно. | |
| cosmeat | 23.05.2018 15:08 |
| А мне кажется, что есть байки, и есть литература) | |
| natasha | 23.05.2018 12:58 |
| Цитата - супер! ------- Валерий, наверное, скорее всего, вы очень цельный ясный человек, вы почти всегда чуете, где белое, а где черное и поэтому воспринимаете мои слова также резко (или гениальность, или говённость, или.. или.. ) Однако, есть немало людей, для которых, почти нет этих двух цветов, они вечно мечутся в полутонах, в сомнениях, в суете и в томлении духа, так сказать. Вот, и я - такая, а мои резкие, двуцветные суждения почти всегда подразумевают некую абстракцию, они делаются просто с целью упростить понимание вопроса. Так всегда и знайте. ) Я ничуть не отрицаю соцреализм и, вообще говоря, никакой другой «изм», лишь бы классно и интересно было, и единственное мое абсолютно обязательное требование, чтобы при этом никто никому не перерезал горло. | |
| Volcha | 23.05.2018 10:08 |
| цитата вам в тему)) В дурачке, который ходит у нас по улице, больше времени - эпохи, чем в каком-нибудь министре (Василий Шукшин) | |
| Cherry | 23.05.2018 10:08 |
| нашла в Яндексе. коричневая, с Лениным... | |
| Cherry | 23.05.2018 10:06 |
| не стольники. а пачки замусоленных пятерок... а тогда вообще были стольники? если да- я не помню, как они выглядели... | |
| Cherry | 23.05.2018 05:49 |
| )))))))))) | |
| marko | 23.05.2018 02:10 |
| Выписанные в "Психологии..." герои - перегной, тупиковая ветвь эволюции, по-моему. Они умеют только ныть и тырить стольники. И уж однозначно не способны сделать мир лучше. | |
| marko | 23.05.2018 02:02 |
| Соцреализм, кубизм, футуризм... Можно до бесконечности по формам ставить кресты на содержаниях. И раздавать эпитеты типа "говённый" авторам текстов, которые не совпали с нами во взглядах. А соцреализм - всего лишь форма, предусматривающая соблюдение определенных требований, как классицистическая пьеса - обязательного соблюдения единства времени, места и действия, как сентиментальный роман - непременной победы сердца над мозгом и т. п. У Наташи все так просто, что прям Алексиевич с Улицкой перед глазами всплывают, хоть крестись. Мне вот говённая "Поднятая целина" с детских лет в разы ближе и роднее "Тихого Дона" - так давайте же, давайте меня за это расстреляем. А "Судьба человека" в разы ближе и того, и другого. И это тоже, на минуточку, соцреализм. | |
| SukinKot | 22.05.2018 22:59 |
| Кстати, мне Горький понравился, Жизнь Клима Самгина. Вам, конечно, может нудью показаться. Но образы людей классно сделаны. | |
| SukinKot | 22.05.2018 22:55 |
| Но соцреализм, как подход, конечно глупость. Что такое соцреализм? Это значит, что в книге ты должен показать все с нашей, правильной точки зрения. А если с неправильной, то тебя не напечатают. Что здесь хорошего? Поэтому многие хорошие писатели шли в детскую литературу - там меньше вранья, ведь пионеры - такие же дети. Или по другому выкручивались. | |
| SukinKot | 22.05.2018 22:46 |
| Наташа, а вы точно читали Поднятую целину? Когда мы проходили в школе (это было в советское время, но уже началась перестройка и про сталинские репрессии мы знали), я удивлялся, что автора напечатали и включили в школьную программу, а не отправили на Соловки. Там, где положительный герой - коммунист Макар Нагульнов говорит, что готов из пулемета детей расстреливать, если партия прикажет. Или как чекисты человеку глаз выбили при допросе, пусть даже врагу. Как то не вяжется с обликом рыцарей революции. Шолохов, конечно, не безгрешен - диссидентов громил, но писателем был хорошим. | |
| miroslav | 22.05.2018 17:17 |
| Сергей, я тебе пародийку оставил. | |
| miroslav | 22.05.2018 17:09 |
| Добрый вечер. | |
| marko | 22.05.2018 17:02 |
| Если вечером ничо не номинирую, то до воскресенья не появлюсь - в отъезд завтресь. | |
| Страницы: << 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 >> |
